Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Pour discuter sereinement de l'actualité
Répondre
Avatar de l’utilisateur
Saladdin
Dieu des braquages chronométrés
Messages : 5231
Inscription : dim. août 03, 2003 7:47 pm
Contact :

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Message par Saladdin »

OOKAMI a écrit : lun. juil. 10, 2023 6:41 pm Assez déçu par l'article sur les « IA » ( ChatGPT, MidJourney & Cie) dans le Casus Belli 44. L'article est rédigé par un trentenaire spécialiste du Deep Learning devenu rôliste en 2019 et il s'attache surtout à l'aspect technique des « IA » en question et leur utilité « créative » dans les JDR. Il balaye presque d'un revert de la main les problématiques d'éthique liés à l'utilisation de ces outils informatiques et passe complètement sous silence leur coûts énergétiques, et donc leur impact écologique...🤔😒

Je suis en train de lire le Hors-Série de Philosophie magazine qui leur est consacré, et c'est plutôt intéressant en revanche...

Image
OOKAMI
Pratiquant
Messages : 236
Inscription : mar. avr. 12, 2011 3:58 pm

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Message par OOKAMI »

OK. Merci pour l'info, Saladdin ! 
Saru mo ki kara ochiru ("Les singes aussi tombent des arbres" ; prov. japonais)
Avatar de l’utilisateur
JPhMM
Ascendant
Messages : 1571
Inscription : sam. août 20, 2005 10:01 pm
Localisation : Landes

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Message par JPhMM »

Pourquoi "mythe" ?
• Pour Château Falkenstein, trilogie l'Or du Roi, épisode premier : Wasserschlangen.
Avatar de l’utilisateur
Rui
Dieu d'après le panthéon
Messages : 2212
Inscription : jeu. mars 07, 2013 2:33 pm
Localisation : Villejuif

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Message par Rui »

OOKAMI a écrit : lun. juil. 10, 2023 6:41 pm Assez déçu par l'article sur les « IA » ( ChatGPT, MidJourney & Cie) dans le Casus Belli 44. L'article est rédigé par un trentenaire spécialiste du Deep Learning devenu rôliste en 2019 et il s'attache surtout à l'aspect technique des « IA » en question et leur utilité « créative » dans les JDR. Il balaye presque d'un revert de la main les problématiques d'éthique liés à l'utilisation de ces outils informatiques et passe complètement sous silence leur coûts énergétiques, et donc leur impact écologique...🤔😒
Par ce que le côté éthique reste à prouver et que le coût énergétique comparé au résultat idem.

Donc il vaut mieux discuter de quelques choses qui est clair et qu'il maîtrise plutôt que de partir en spéculation.

C'est la même différence que de faire le rapport du GIEC et d'en tirer des conclusions sur le résultat final et/ou les solutions à appliquées

Il y a les faits et il y a les prédictions plus ou moins apocalyptiques en fonction des personnes qui lisent pourtant le même document.
Avatar de l’utilisateur
vivien
Dieu d'après le panthéon
Messages : 2776
Inscription : mer. avr. 19, 2006 1:24 pm
Localisation : Le Puy-en-Velay

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Message par vivien »

Tiens ça me donne envie de le lire cet article, pour justement réfléchir à l'impact ludo-creatif de cet outil.
ok on a rien a se dire, mais on a tout le temps de trouver avant que le réchauffement climatique nous tue tous.
OOKAMI
Pratiquant
Messages : 236
Inscription : mar. avr. 12, 2011 3:58 pm

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Message par OOKAMI »

Rui a écrit : mar. juil. 11, 2023 7:49 am
OOKAMI a écrit : lun. juil. 10, 2023 6:41 pm Assez déçu par l'article sur les « IA » ( ChatGPT, MidJourney & Cie) dans le Casus Belli 44. L'article est rédigé par un trentenaire spécialiste du Deep Learning devenu rôliste en 2019 et il s'attache surtout à l'aspect technique des « IA » en question et leur utilité « créative » dans les JDR. Il balaye presque d'un revert de la main les problématiques d'éthique liés à l'utilisation de ces outils informatiques et passe complètement sous silence leur coûts énergétiques, et donc leur impact écologique...🤔😒
Par ce que le côté éthique reste à prouver et que le coût énergétique comparé au résultat idem.

Donc il vaut mieux discuter de quelques choses qui est clair et qu'il maîtrise plutôt que de partir en spéculation.

C'est la même différence que de faire le rapport du GIEC et d'en tirer des conclusions sur le résultat final et/ou les solutions à appliquées

Il y a les faits et il y a les prédictions plus ou moins apocalyptiques en fonction des personnes qui lisent pourtant le même document.

Comment ça le côté éthique et le coût énergétiques restent à prouver ?! il faut être à la fois transhumaniste et climato-sceptique pour oser dire ça... 8O
https://www.clubic.com/technologies-d-a ... bleme.html
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... ue-1520100
Saru mo ki kara ochiru ("Les singes aussi tombent des arbres" ; prov. japonais)
Avatar de l’utilisateur
Kandjar
Envoyé de la Source
Messages : 10968
Inscription : sam. févr. 05, 2005 9:32 pm
Localisation : Petit mouroir tout gris entre l'Allemagne et la vie

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Message par Kandjar »

OOKAMI, je te demande une dernière fois de faire un véritable effort d'attitude.
Tu as le droit d'avoir et de défendre ici les convictions que tu veux (hors racisme, sexisme, homophobie, et de manière générale appel à la haine ou aux discriminations) A UNE CONDITION : le faire dans un esprit d'échange et de dialogue.

Stigmatiser l'autre au moindre désaccord, c'est pénible, ET SURTOUT ce n'est pas autorisé ici.

Merci d'en tenir compte et de te considérer averti.
Dieu des mecs un peu trop naïfs
dK synergique for ever
ImageImageImageImageImageImage
OOKAMI
Pratiquant
Messages : 236
Inscription : mar. avr. 12, 2011 3:58 pm

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Message par OOKAMI »

OK, Kandjar. Je vais vous laisser entre « gens de bonne compagnie » qui osent balancer des dingueries sans prononcer un mot plus haut que l'autre et je vais voir ailleurs si j'y suis. Il ne faudrait surtout pas que j'appelle un chat un chat et que je froisse des susceptibilités dans votre entre-soi bourgeois !
Dernière modification par OOKAMI le mer. juil. 12, 2023 11:29 am, modifié 1 fois.
Saru mo ki kara ochiru ("Les singes aussi tombent des arbres" ; prov. japonais)
Avatar de l’utilisateur
Kandjar
Envoyé de la Source
Messages : 10968
Inscription : sam. févr. 05, 2005 9:32 pm
Localisation : Petit mouroir tout gris entre l'Allemagne et la vie

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Message par Kandjar »

S'il n'y a pas d'entre deux pour toi, c'est sans doute la meilleure solution, merci.
Dieu des mecs un peu trop naïfs
dK synergique for ever
ImageImageImageImageImageImage
Avatar de l’utilisateur
Loludian
Dieu pour tous
Messages : 7847
Inscription : sam. oct. 21, 2006 11:05 pm
Localisation : Toulouse
Contact :

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Message par Loludian »

OOKAMI a écrit : mer. juil. 12, 2023 9:35 am OK, Kandjar. Je vais vous laisser entre « gens de bonne compagnie » qui osent balancer des dingueries sans prononcer un mot plus que l'autre et je vais voir ailleurs si j'y suis. Il ne faudrait surtout pas que j'appelle un chat un chat et que je froisse des susceptibilités dans votre entre-soi bourgeois !
Kandjar demande juste que tu mettes les formes. Traiter quelqu'un de climatosceptique et transhumaniste n'aide pas à un débat apaisé.
Avatar de l’utilisateur
vivien
Dieu d'après le panthéon
Messages : 2776
Inscription : mer. avr. 19, 2006 1:24 pm
Localisation : Le Puy-en-Velay

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Message par vivien »

Tiens c'est intéressant, autant climatoseptique est clairement péjoratif, autant pour transhumaniste je suis moins sûr.
ok on a rien a se dire, mais on a tout le temps de trouver avant que le réchauffement climatique nous tue tous.
Avatar de l’utilisateur
Calisto
Dieu des audacieux
Messages : 5574
Inscription : mer. août 13, 2003 7:26 pm
Localisation : Houdan (78)

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Message par Calisto »

vivien a écrit : mer. juil. 12, 2023 9:50 am Tiens c'est intéressant, autant climatoseptique est clairement péjoratif, autant pour transhumaniste je suis moins sûr.

Oui clairement, d'ailleurs moi qui ai plutôt une pensée positive sur la question du transhumanisme je viens de réaliser que d'autres pouvaient en avoir une vision négative... comme quoi.
“Omnes stulti, et deliberatione non utentes, omnia tentant”
Avatar de l’utilisateur
Cryoban
Dieu de la carbonite
Messages : 15372
Inscription : mar. mars 29, 2011 9:25 pm
Localisation : Angers

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Message par Cryoban »

Qui a eu l'idée d'envoyer un T400 à l'ONU..sérieux les gars! :mrgreen:
Cthulhu Invictus: Limes Obscurus. Certaines forêts sont plus sombres que d'autres
Dark Operators, un hack du BRP pour Delta Green avec sa feuille de PJ. Du poulpe et des Forces Spéciales.
Un cadavre encombrant Un prologue alternatif à La Ville en Jaune
Avatar de l’utilisateur
Luven
Prêtre
Messages : 345
Inscription : dim. juil. 23, 2017 3:46 pm

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Message par Luven »

Mais enfin bref, sur le cas précis de l'impact énergétique et éthique il a raison. ChatGPT, midjourney, stable diffusion etc demande énormément d'énergie pour résoudre les demandes. Et les résultats ne sont possibles que via l'utilisation non consentie par leurs auteurs de milliards d'images et de textes. Ça a été vu, revu, admis même. Voir l'interview du ceo de Stable Diffusion qui disait franco qu'on ne pouvait pas respecter le droit des copyright à cette échelle, en tout cas pour les arts visuels car ils respectent fort les droits des musiciens dont les avocats sont habitués à défendre leurs droits.
Il y a aux États-Unis actuellement plusieurs poursuites judiciaires contre différents générateurs d'images. Des poursuites entreprises par des compagnies (comme Getty) ou des individus artistes et écrivains via des class-actions. Je ne parle même pas des deep-fakes, les voix d'acteurs ou de personnalités publiques clonés, ou des arnaques aux kidnappings où des voix d'enfants sont clonés pour faire croire dans un appel aux parents qu'ils se sont fait enlever pour demander une rançon.

Bref parler "d'entre-soi bourgeois" dans ce contexte c'est ridicule, mais balayer les problèmes écologique et éthique des IA / LLMs en disant qu'ils ne sont pas fondés est tout aussi ridicule.
Je poste parfois depuis un clavier qwerty sans accents, desole !
Avatar de l’utilisateur
Morningkill
Dieu d'après le panthéon
Messages : 3625
Inscription : mar. août 03, 2004 2:09 pm
Localisation : Bassens / Bordeaux

Re: Les IA : qui sont-elles ? Quels sont leurs réseaux ?

Message par Morningkill »

J'ai trouvé l'avertissement initialement (1) a ookamia un peu rude (2), et notamment pour les raisons exposés par Luven. Il me parait difficile a notre époque et notre niveau de civilisation (souhaitée, sinon atteint concrétement) de s'extasier sur n'importe quoi sans évoquer les soucis ethiques qui vont avec.
(j'ai pas encore lu l'article)
(1) bon, après sa réponse a justifié l'avertissement.
(2) cependant je n'ai pas les dossiers/la mémoire de la modération qui commence par "je te demande une derniere fois"

Et oui, dans certains milieux, transhumanisme c'est hyper péjoratif.

Pour revenir dans le sujet, je vois fleurir aussi les articles autour de "s'enrichir avec l'IA", ce qui me donne a penser que c'est déjà trop tard.
Et cequi me fait le plus peur dans l'IA, je l'ai déjà dit c'est la destruction de la vérité: un article du courrier internal (enfin Der Spiegel) : https://www.courrierinternational.com/u ... -la-verite
Répondre