[Guerre en Ukraine] Bleu/jaune versus Rouge/bleu/blanc

[Deimoss]

Donc en fait tout ce bordel depuis 2022, c'est juste pour aller récupérer des pièces d'avions en Ukraine et pourquoi pas en Pologne en passant ?

Bah en fait, entre autres choses oui. La russie se traîne en aéronautique, astronautique, l'est de l'Ukraine est littéralement blindé de ressources minérales, l'ouest et le centre sont blindés en ressources agricoles donc oui, mettre la main sur l'Ukraine, la réduire au silence c'est s'accaparer son savoir-faire et ses ressources.
La Pologne moins en fait, mais ça permettrait de mettre la main sur des technos occidentales, le pays était un véritable hub d'intégration d'équipements aéronautiques pour des géants du domaine, Boeing, Safran, Airbus, Pratt&Whitney, Lockheed Martin et j'en passe.

La russie reste et devrait rester l'état totalitaire et failli qui aura pris toutes les mauvaises décisions possible pour effectivement être une puissance durable dans le temps. Là c'est juste un furoncle douloureux pour toute l'Europe et même au delà.

[Nightfalls]

Investigation en Pologne : les Russes auraient promis 30 000 $ à une personne pour incendier une usine qui fabrique des drones pour l'Ukraine

[Solaris]

Investigation en Pologne : les Russes auraient promis 30 000 $ à une personne pour incendier une usine qui fabrique des drones pour l'Ukraine

Après, une guerre, ce n'est jamais propre. Les guerres en dentelles c'est de l'Histoire ancienne et ça remonte à plusieurs siècles.
Les européens devraient en terminer avec leur naïveté. Sans devenir des belliqueux et sortir le fusil dès qu'un autre pays les regarde, mais au moins savoir jouer dans la cour des grands pour éviter les ennuis.
 

[Nightfalls]

@Solaris je doute que les Polonais soient des lapins de 6 semaines

[cdang]

C'est amusant que la reprise de production de ce biplan soit un plan B.

Un plan bi ?

[Kyorou]

La russie reste et devrait rester l'état totalitaire et failli qui aura pris toutes les mauvaises décisions possible pour effectivement être une puissance durable dans le temps. Là c'est juste un furoncle douloureux pour toute l'Europe et même au delà.

Je n'ai pas plus ou moins d'espoir dans la Russie que dans, disons, le Royaume uni ou les USA. Comme dans ces pays, il y a là-bas des gens qui essaient de tirer le pays du marasme et de la connerie, qui méritent notre respect et notre soutien, même s'il ne faut pas s'attendre à des miracles vu ce qu'ils ont face à eux.

[Deimoss]

Oui, il y a des gens respectables en russie et qui font de leur mieux pour essayer de faire changer les choses. Ils finissent bien souvent en taule et meurent mystérieusement, ce qui rend leur combat d'autant plus respectable (et suicidaire). Mais ils sont moins nombreux que les résistants français durant WWII ce qui avec les moyens dont ils disposent ne laisse effectivement que peu d'espoir quand à un virage démocratique en russie sous leur impulsion. La situation dans les deux autres pays cités n'est pas équivalente quand bien même elle est extrêmement préoccupante aux USA parce que justement, en laissant le potus actuel et son administration avoir les coudées franches, on y va tout droit pour avoir une russie bis voire un iran bis considérant la composante religieuse très marquée.

[Nightfalls]

Un Ukrainien arrêté en Allemagne, soupçonné d'espionnage au profit de la Russie (France info)
https://youtu.be/EvO-P4ogkuQ?is=onpwJXr2-rBvWyLt

[Kyorou]

La situation dans les deux autres pays cités n'est pas équivalente quand bien même elle est extrêmement préoccupante aux USA parce que justement, en laissant le potus actuel et son administration avoir les coudées franches, on y va tout droit pour avoir une russie bis voire un iran bis considérant la composante religieuse très marquée.

Je me suis mal exprimé. Je voulais surtout dire que je ne vois beaucoup plus de chances d'évolutions dans la position des USA et du RU vis-à-vis de l'Europe. Mon but n'était pas de comparer leurs situations sur le plan de la politique intérieure.

[Guigui]

Je me suis mal exprimé. Je voulais surtout dire que je ne vois beaucoup plus de chances d'évolutions dans la position des USA et du RU vis-à-vis de l'Europe. Mon but n'était pas de comparer leurs situations sur le plan de la politique intérieure.

Autant je ne peux qu'être d'accord pour les USA, autant je pense que tu te trompes pour le RU. Il y a d'abord le fait que historiquement et géographiquement, le RU fait partie de l'Europe (ça compte) ; le débat en cours sur la possibilité d'un "Breturn" ; la position constante des britanniques dans leur aide à l'Ukraine. Je pense qu'ils se rendent compte de plus en plus qu'ils sont plus européens qu'atlantistes. Est-ce que c'est un mouvement de fond ? Est-ce que ça correspond réellement à leurs fondamentaux ? Je ne sais pas, l'avenir le dira, mais j'ai envie d'être optimiste à ce sujet.
 

[Tgx]

Les british se sont surtout rendus compte que les promesses des Tories sont restées lettre morte : la relation privilégiée avec les USA, "on vous laisse l'Europe, nous on prend le reste du monde." et autre "ils ont plus besoin de nous que nous d'eux.", Singapour sur Tamise...

En soi pourquoi pas mais il faudra que l'Europe reste ferme et qu'ils soient traités comme n'importe quel autre membre, donc qu'ils ne retrouvent JAMAIS toutes les exceptions et dérogations qu'ils avaient.