Ce jeu me fait 2 l'œil 2 : jeu crack… ou pas ?

[Erwan G]

Dans ma quête de jeu pulp avec des morceaux de tentacules , je lorgne du côté d'Achtung Cthulhu. J'aime bien le côté mythe + seconde guerre mondiale. La gamme a l'air bien étoffée. A priori le système 2D20 ne me rebute pas. Je me pose juste la question de savoir si on peut sortir du jeu à mission et avoir plusieurs ambiances autres que butter du profond à l'explosif par paquet de 12

J'avais backé A!C et après test cet été, je l'ai revendu. Niveau système, c'est trop de trucs à gérer pour avoir ce côté pulp que j'attends. Je trouve que ca a le cul entre deux chaises à vouloir rajouter et ça et ça et puis ça et aussi ça. In fine, je trouve que ce n'est pas pulp. En tout cas pas au sens où je l'entends. Ca lorgne du côté de l’aventure mais AMHA on est loin du pulp bigger than life.
Niveau background, c'est quand même assez limité:pas que ca soit mauvais, mais je trouve pas ça super inspirant. Peut-être que les campagnes rattrapent le coup, je ne sais pas. Mais si je refais du Cthulhu+2nde guerre mondiale, ca ne sera pas avec ce système et ses trouzaines de pages de matos en tout cas.

La difficulté est, peut-être, que l'AdC ne répond pas à certains critères/envie des joueurs, mais que tous les autres jeux qui ont voulu prendre sa place ne sont pas meilleurs ? Un peu comme avec D&D pendant longtemps pour la fantasy épique ? Ou RQ pour une proposition plus "réaliste" ?

[Solaris]

Pour le coup, il est facile de prendre les règles de création de personnage de la boîte d'initiation de l'AdC pour faire des personnages facilement adaptables dans le contexte de 39/45, quitte à donner des points en + pour augmenter le côté pulp.
Il y a même Pulp Cthulhu.
 

[Mahar]

Pour le coup, il est facile de prendre les règles de création de personnage de la boîte d'initiation de l'AdC pour faire des personnages facilement adaptables dans le contexte de 39/45, quitte à donner des points en + pour augmenter le côté pulp.
Il y a même Pulp Cthulhu.

Ouaip.
De toute manière, Cthulhu il a toujours été très "poulpe"...

[Najael]

Dans ma quête de jeu pulp avec des morceaux de tentacules , je lorgne du côté d'Achtung Cthulhu. J'aime bien le côté mythe + seconde guerre mondiale. La gamme a l'air bien étoffée. A priori le système 2D20 ne me rebute pas. Je me pose juste la question de savoir si on peut sortir du jeu à mission et avoir plusieurs ambiances autres que butter du profond à l'explosif par paquet de 12

J'avais backé A!C et après test cet été, je l'ai revendu. Niveau système, c'est trop de trucs à gérer pour avoir ce côté pulp que j'attends. Je trouve que ca a le cul entre deux chaises à vouloir rajouter et ça et ça et puis ça et aussi ça. In fine, je trouve que ce n'est pas pulp. En tout cas pas au sens où je l'entends. Ca lorgne du côté de l’aventure mais AMHA on est loin du pulp bigger than life.
Niveau background, c'est quand même assez limité:pas que ca soit mauvais, mais je trouve pas ça super inspirant. Peut-être que les campagnes rattrapent le coup, je ne sais pas. Mais si je refais du Cthulhu+2nde guerre mondiale, ca ne sera pas avec ce système et ses trouzaines de pages de matos en tout cas.

La difficulté est, peut-être, que l'AdC ne répond pas à certains critères/envie des joueurs, mais que tous les autres jeux qui ont voulu prendre sa place ne sont pas meilleurs ? Un peu comme avec D&D pendant longtemps pour la fantasy épique ? Ou RQ pour une proposition plus "réaliste" ?

Ca peut s'entendre, mais pour moi le problème dans l'histoire n'est pas tant une question d'Appel de Cthulhu que d'adéquation du système face à la proposition (un marronnier éternel j'ai envie de dire).
Là le système est bien trop touffu pour qu'on puisse le qualifier de Pulp à mes yeux. C'est un peu comme Savage World qui se prétend Fast, Fun and Furious et qui n'a jamais été ne serait-ce qu'un seul de ces qualificatifs. Que tu y mettes des tentacules ou pas ne change rien à l'affaire: si tu veux du pulp, faut que ca décoince. Et dans ce créneau, je trouve que A!C peut être vu au mieux comme un truc un peu aventureux orienté action (même si il y a AMHA bien mieux comme système), mais pas pulp.
Spirit of the Century, Cheap Tales sont pulp, pas A!C.

[Dany40]

Dans ma quête de jeu pulp avec des morceaux de tentacules , je lorgne du côté d'Achtung Cthulhu. J'aime bien le côté mythe + seconde guerre mondiale. La gamme a l'air bien étoffée. A priori le système 2D20 ne me rebute pas. Je me pose juste la question de savoir si on peut sortir du jeu à mission et avoir plusieurs ambiances autres que butter du profond à l'explosif par paquet de 12

J'avais backé A!C et après test cet été, je l'ai revendu. Niveau système, c'est trop de trucs à gérer pour avoir ce côté pulp que j'attends. Je trouve que ca a le cul entre deux chaises à vouloir rajouter et ça et ça et puis ça et aussi ça. In fine, je trouve que ce n'est pas pulp. En tout cas pas au sens où je l'entends. Ca lorgne du côté de l’aventure mais AMHA on est loin du pulp bigger than life.
Niveau background, c'est quand même assez limité:pas que ca soit mauvais, mais je trouve pas ça super inspirant. Peut-être que les campagnes rattrapent le coup, je ne sais pas. Mais si je refais du Cthulhu+2nde guerre mondiale, ca ne sera pas avec ce système et ses trouzaines de pages de matos en tout cas.

La difficulté est, peut-être, que l'AdC ne répond pas à certains critères/envie des joueurs, mais que tous les autres jeux qui ont voulu prendre sa place ne sont pas meilleurs ? Un peu comme avec D&D pendant longtemps pour la fantasy épique ? Ou RQ pour une proposition plus "réaliste" ?

Je pense que c’est une question de positionnement de la proposition ludique de l’AdC, et par conséquent le positionnement des autres jeux Lovecraftiens (qui se fait par rapport à l’AdC).

L’AdC propose quelque chose qui est à un point d’équilibre entre l’horreur et l’aventure (les deux au sens large, mais avec une volonté permanente de rendre l’ambiance des récits d’HPL)… une proposition assez polyvalente qui permet de flirter avec l’ensemble des thèmes de Cthulhu (pulp, horreur, mystère, enquête …) sans trop privilégier l’un des aspects.
Du coup, très naturellement, les autres JDR inspirés de HPL cherchent tous à se différencier de l’AdC … et le choix habituel est de pousser le curseur sur l’un des aspects des récits lovecraftiens. Certains comme A!C poussent à fond sur l’action , d’autres vont aller chercher l’horreur de façon plus nette … ou vers l’aspect enquête .
Mais à chaque fois ces jeux abandonnent assez nettement les autres aspects, ils sont plus « spécifiques » (le côté combat est souvent laissé pour compte par exemple).

Du coup je pense que les futurs utilisateurs doivent être très conscients de ce qu’ils veulent comme jeu poulpique… et choisir leur jeu en conséquence.
Je vais faire jouer le scénario du Starter Set de A!C, je m’attends à de l’action et un peu de mystère glauque, mais je me doute que je ne vais trop faire trembler mes joueurs …

[Erwan G]

Ca peut s'entendre, mais pour moi le problème dans l'histoire n'est pas tant une question d'Appel de Cthulhu que d'adéquation du système face à la proposition (un marronnier éternel j'ai envie de dire).
Là le système est bien trop touffu pour qu'on puisse le qualifier de Pulp à mes yeux. C'est un peu comme Savage World qui se prétend Fast, Fun and Furious et qui n'a jamais été ne serait-ce qu'un seul de ces qualificatifs. Que tu y mettes des tentacules ou pas ne change rien à l'affaire: si tu veux du pulp, faut que ca décoince. Et dans ce créneau, je trouve que A!C peut être vu au mieux comme un truc un peu aventureux orienté action (même si il y a AMHA bien mieux comme système), mais pas pulp.
Spirit of the Century, Cheap Tales sont pulp, pas A!C.

C'est mon problème de base avec l'AdC : l'inadéquation du système de jeu face à la proposition. Tu te retrouves soit avec un bousin trop complexe, soit avec quelque chose qui n'émule pas vraiment le genre qu'il propose d'émuler. Mais, pour l'instant, si on a fait mieux sur des genres particuliers (oui, je pense fort à toi, Sombre), on n'a pas réussi à remplacer l'Ancêtre avec quelque chose de réellement enthousiasmant.

Comme D&D avant la 3ème, quoi.

[Solaris]

Peut-être Cthulhu Cobalt avec les traits (comme Fate) mais sans les dés Fate. C'est sous le système Métal (Bloodlust) en plus fluide.

[Bonx]

Ca peut s'entendre, mais pour moi le problème dans l'histoire n'est pas tant une question d'Appel de Cthulhu que d'adéquation du système face à la proposition (un marronnier éternel j'ai envie de dire).
Là le système est bien trop touffu pour qu'on puisse le qualifier de Pulp à mes yeux. C'est un peu comme Savage World qui se prétend Fast, Fun and Furious et qui n'a jamais été ne serait-ce qu'un seul de ces qualificatifs. Que tu y mettes des tentacules ou pas ne change rien à l'affaire: si tu veux du pulp, faut que ca décoince. Et dans ce créneau, je trouve que A!C peut être vu au mieux comme un truc un peu aventureux orienté action (même si il y a AMHA bien mieux comme système), mais pas pulp.
Spirit of the Century, Cheap Tales sont pulp, pas A!C.

C'est mon problème de base avec l'AdC : l'inadéquation du système de jeu face à la proposition. Tu te retrouves soit avec un bousin trop complexe, soit avec quelque chose qui n'émule pas vraiment le genre qu'il propose d'émuler. Mais, pour l'instant, si on a fait mieux sur des genres particuliers (oui, je pense fort à toi, Sombre), on n'a pas réussi à remplacer l'Ancêtre avec quelque chose de réellement enthousiasmant.

Les règles de l'AdC sont dépassées et la V7 a empiré les choses en alourdissant le système. Mais malgré son système titaniquesque (le gros paquebot qui fait naufrage), la gamme d'aventures est sans égale, surtout si on lit l'anglais.

Pour ma part, j'utilise aussi Trail of Cthulhu pour le lovecraftien et/ou l'enquête, Chill v3 pour le non-Mythos, et Delta Green pour l'action horreur.

Je vais lancer Night's Black Agents dans quelques temps, peut-être un bon prétendant pour du pulp puisque les PJs sont badass. Peut-être adaptable pour faire du A!C...
 

[Gridal]

J'apprends la parution de deux nouveaux suppléments pour Écryme : Les Secrets de l'Écryme et Bohèmes brodées. Quelqu'un les a lus et peut en parler ?

[JEL]

J'apprends la parution de deux nouveaux suppléments pour Écryme : Les Secrets de l'Écryme et Bohèmes brodées. Quelqu'un les a lus et peut en parler ?

Avant toute chose, j'ai compris qu'ils ont eu (et ont toujours) des problèmes de livraison des souscripteurs et donc ils décalent la mise en vente en boutique donc je ne sais pas s'il est sorti.
N'ayant pas eu de problème et ayant reçu mon pledge dans les temps, je peux te faire un retour simple et rapide : c'est dans la même droite ligne que la première souscription. Jusque dans les nouvelles qui poursuivent celles du livre de base.

Les secrets te détaillent les secrets (original ) de l'écryme, des courants qui la traverse et de leurs implications. Ensuite tu as les 5 pouvoirs de céphalie décrits avec des exemples d'utilisations. Il n'y a pas de nouveau secrets par rapport au livre de base mais les auteurs t'expliquent bien tout ce que cela signifie, pourquoi et comment. Les plus grosses révélations sont (à mon gout) sur les anences et les bohèmes. D'une compétence ouais bof, tu as un truc totalement fou. Idem  pour la scorie ou l'élégie. Ca faisait pas réver mais là, ca devient sacrément puissant. Le tour de force c'est qu'ils restent dans ce qu'ils ont défini sans dévier mais en poussant les curseurs jusq'au bout.
L'ouvrage est complété par 5 scénarios pour illustrer les 5 pouvoirs (scénarios u format 80 ballades). Ainsi qu'un bestiaire avec des créatures vraiment spécifique à l'univers d'écryme.
Sur le discord, l'auteur a expliqué que ce livre a en fait été coupé en 2. Après, il y aura les factions qui emploient "ces pouvoirs" et j'avoue avoir très hâte...

Bohèmes brodées c'est un peu l'équivalent des 80 ballades sous stéroides. On a des scénarios liés à des anences/bohèmes, avec une nouvelle pour chaque, la description de l'objet-bohème puis un scénarios toujours au format 80 balllades mais un peu plus gros en volume de signage. On a des objets très divers qui permettent d'illustrer l'univers : un oeil de verre, une danseuse automate, un pont, un athanor, une machine à coudre... Ca parle de misère, de magie et d'émotions. Si tu as les 80 ballades, je ne suis pas certain que ce soit indispensable sauf si tu veux faire jouer des céphales à plus haut niveau. (en tout cas moins important que les secrets quasiment un indispensable pour la gamme).




 

[vivien]

@JEL tu as l'air de bien connaître le jeu. Tu pourrais nous en parler d'un point de vue subjectif, en expliquant ce qui en fait sa force, son ambiance, ce qu'on y trouve, quel type de partie on y créait... peut-être dans un fil dédié ?

[Dany40]

Je rajoute une pièce, car je suis moi aussi assez curieux sur ce jeu de rôle Ecryme

Curieux de savoir un peu ce qu'il a vraiment dans le ventre  

[Tybalt (le retour)]

Y a-t-il des retours de lecture (voire de jeu) sur Thorgal ? Est-ce qu'on a de quoi jouer confortablement en jouant d'autres persos que Thorgal lui-même ? Les scénarios sont bien ? Qu'en est-il du système de jeu ? (Sinon on prend BoL et on adapte...)

[theWatch]

Y a-t-il des retours de lecture (voire de jeu) sur Thorgal ? Est-ce qu'on a de quoi jouer confortablement en jouant d'autres persos que Thorgal lui-même ? Les scénarios sont bien ? Qu'en est-il du système de jeu ? (Sinon on prend BoL et on adapte...)

Tybalt, tu veux des retours de ceux qui ont lu ou fait jouer le jeu en anglais ou en polonais ? Parce qu'il me semble qu'il n'est sorti, en français, ni en dur ni en pdf... Ou alors à partir du kit français de démarrage ? C'est peu pour se faire une idée globale du jeu.

[Tybalt (le retour)]

Je cherche des retours sur la VO ou la version anglaise, oui
Edit : et j'ai déjà regardé la vidéo d'En jeu! sur Thorgal.