[Guerre en Ukraine] Pas de pelmeni pour la trêve de Noël ?

[Serval]

De même que l'Europe a menacé de, euh... non, rien.

En fait, il faudrait un leadership en Européen.
Je n'aime pas cette notion d'homme/femme providentielle.
Mais ce serait le bon moment pour que ça envoie du lourd.

Limite, pour donner un exemple concret (mais déconnant, j'assume), faudrait que la France balance : soit on fait l'Europe unie et on s'assume, en faisant en sorte que les européens aient enfin des raison de croire en l'Europe, soit la France se retire de l'UE car on en a marre de passer pour des herbivores, quitte à la faire à 5 ou 6.
Je ne parle pas de Macron, mais ceci dit, c'est l'un des rares à dire des choses assez fortes car il bénéficie d'une France qui a un bagage d'après 2e guerre mondiale en terme de politique universaliste et pas seulement nationale.
Le souci est qu'on a tellement pris les peuples pour des cons qu'ils risquent de dire non d'office. 

[zit]

Peu importe ce qui est proposé, ce qui compte, malheureusement, c'est qui propose.

Sinon, je prends le pari que Trump ne mettra pas en œuvre ses menaces de rétorsion envers la Russie demain. Il a envoyé Witkoff pour pouvoir prétendre que les discussions vont bon train et avoir un prétexte pour reporter ses taxes douanières "en attendant la rencontre avec Poutine".

[Killing Joke]

Un peu HS mais pas tant que ça : ""Un désastre" : le groupe russe Africa Corps essuie sa première défaite au Mali"
https://www.france24.com/fr/afrique/202 ... te-au-mali

Qui pourra au bout du compte arrêter les des djihadistes au Mali ? (c'est ça qui est HS).
Mais les troupes russes ont l'air d'avoir pris cher : moins efficace que les troupes Wagner + sans doute division des forces avec ce qui est envoyé en Ukraine + le même souci d'efficacité de l'armée russe ? (c'est ça qui l'est un peu moins)

(...)
Les images sont insoutenables : plusieurs cadavres d’hommes en uniforme s’empilent au pied d’un camion militaire. Sur une autre vidéo, un homme en pleine agonie est achevé d’une balle dans la tête. Sur toutes ces images, des tirs d’armes automatiques se font entendre en fond sonore.
(...)
Parmi ces corps sans vie, certains sont reconnaissables à leur peau blanche et sont désignés comme des "Wagner" par les jihadistes. Si l’entreprise du défunt Evguéni Prigojine n'opère plus au Mali depuis le 6 juin 2025, la relève est assurée par le groupe russe Africa Corps. Réputé plus proche du ministère de la Défense que son prédécesseur, Africa Corps semble avoir connu sa première défaite d’envergure ce vendredi premier août.
(...)
Peu après l’embuscade, le Jnim a revendiqué par le biais de son média officiel Az-Zallaqa la capture d' "un véhicule militaire, 16 Kalachnikov, deux mitrailleuses PK, des munitions et divers équipements."
(...)
S’il n’est possible d'identifier que trois cadavres de mercenaires russes dans les vidéos publiées par les jihadistes, selon un spécialiste de la zone qui a souhaité garder l'anonymat, les pertes humaines auraient été beaucoup plus importantes pour les Russes, qui disposent d’équipements inadaptés à la guerre de contre-insurrection

[Nightfalls]

La grande rencontre aurait donc lieu le 15 août en Alaska...

On savait déjà que Trump ne comprenait rien à rien, mais alors là...

[zit]

Ben quoi ? C'est sur le territoire de la Grande Russie, non ?

On va assister au découpage en règle de l'Ukraine.

[Orlov]

Attendons de voir. L'expérience montre qu'une semaine de Trump et Putin, c'est long...

[Nightfalls]

Ben quoi ? C'est sur le territoire de la Grande Russie, non ?

Il est étrange de voir que nous, nous comprenons ce que ça signifie pour les nationalistes russes (et comment ce sera interprété par la propagande russe)

Mais Trump, lui, rien... zéro... nada...

[mithriel]

En direct, guerre en Ukraine : Donald Trump évoque un « échange de territoire » avec la Russie ; « Les Ukrainiens ne céderont pas leur terre à l’occupant », prévient Volodymyr Zelensky

Le Kremlin a confirmé la rencontre prévue le 15 août en Alaska entre Vladimir Poutine et Donald Trump. Ce sommet destiné à discuter d’un règlement de la guerre en Ukraine comprendra des concessions territoriales, selon le président américain.

[Arthus]

Ça date un peu (2 jours), mais selon un journal polonais le contenu de la proposition US pour un cessez-le-feu transmise par Witkoff aurait fuité.

Cet article en donne un résumé clair et succinct (la partie qui résume ce contenu est visible sans qu'il soit besoin de se créer un compte pour accéder à l'article).

En gros, il est proposé de reconnaître les gains territoriaux russes pendant 49-99 ans + la levée des sanctions, mais sans garantie que l'Otan ne s'étende pas et sans que le soutien militaire à l'Ukraine cesse.

Par ailleurs, cet autre article compare le contenu de cette proposition par rapport aux objectifs réels probables de Poutine.

En résumé, les gains territoriaux ne seraient pas sa priorité (et il pourrait même être flexible sur ce point), par contre il pourrait faire la guerre pendant des années pour éviter la possibilité d'une adhésion de l'Ukraine à l'Otan.

Si cette analyse s'avère correcte, alors la proposition US (et donc sa base de négociation pour la rencontre en Alaska) serait à côté de la plaque du strict point de vue russe.

Et dans ce contexte, le fait que la Russie ait qualifié cette proposition de "constructive et positive" au point d'accepter une rencontre interroge...

[Kyorou]

Les raisons peuvent être d'ordre diplomatique. Le régime de Poutine gagne à se présenter comme la partie raisonnable et ouverte au dialogue et à placer l'Ukraine dans le rôle de la partie intransigeante qui bloque toute résolution du conflit.

[Serval]

Ben quoi ? C'est sur le territoire de la Grande Russie, non ?

Il est étrange de voir que nous, nous comprenons ce que ça signifie pour les nationalistes russes (et comment ce sera interprété par la propagande russe)

Mais Trump, lui, rien... zéro... nada...

Question de point de vue.
On peut aussi imaginer le côté : 
Je te reçois en Alaska, ancienne terre russe, mais maintenant, tu sais tu es aux USA...
Je serais poutine, je ne serai pas sûr de comment je devrais le prendre.

 

[Qui Revient de Loin]

Comme une façon de se partager le Groenland...

[mithriel]

Encore des manœuvres dilatoires de la part de Putin.

https://www.youtube.com/watch?v=V_xJ7HJxyGE&t=582s

[Cryoban]

Je te reçois en Alaska, ancienne terre russe, mais maintenant, tu sais tu es aux USA...

Hypothèse crédible au vu de l'approche diplomatique de "celui qui a la plus grosse" de ces deux dirigeants.

Je ne sais pas si vous avez vu le petite perfidie Russe que je ne peux m'empêcher de saluer. Putin a donné à Witkoff une décoration militaire qui a été remise à titre posthume à un volontaire américain ayant combattu pour les Russes et tué sur le front Ukrainien pour qu'il la remette aux parents dont la mère était...une ancienne officier de haut rang de la CIA.