Alain Ternational

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Florentbzh
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Re: Alain Ternational

Message par Florentbzh »

Cryoban a écrit : jeu. juil. 24, 2025 3:42 pm Décidemment 2025 c'est l'année où tout le monde se lache...hélas. Le Cambodge et la Thailande se sont affrontés et la Thailande lance des frappes aériennes.



Oui, enfin, le contentieux entre les deux est ancien (1907) et on dit merci qui pour Preah Vihear ?

Merci la France !! :bravo:

Bref, ils se sont déja tapés dessus sous Bush Jr et Obama, disons qu'il y a une décennie plus calme mais les revendications des uns et des autres sont anciennes et là encore lié à des tracés coloniaux...parce qu'objectivement l'ile thailandaise de Ko Kut, convoitée par les deux parties, devrait au moins faire partie sinon du Cambodge mais au moins de sa ZEE, elle est plus proche de ce dernier.

Bon, j'aurais bien fait un jeu de mots foireux sur le nom de l'ile, mais je sens rôder la présence maléfique de @Le merlock et donc je m'en abstiens par pure veulerie
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Celi
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Re: Alain Ternational

Message par Celi »

Tgx a écrit : ven. juil. 25, 2025 8:26 am mais du coup, ça sera quel territoire ? la bande de Gaza ? une partie d’Israël ? de la mer au Jourdain ?

Je ne trolle pas, c'est une vraie question, selon la France, qu'est-ce qui est censé être la Palestine ?

Je ne suis pas un spécialiste de la question mais il me semble que les accords d'Oslo ou diverses résolutions de l'ONU permettent
d'avoir une idée précise du territoire en question.
D'ailleurs la position de la France n'est pas particulièrement audacieuse puisque l'article précise: " Selon un décompte de l'AFP, au moins 142 Etats ont déjà reconnu l'Etat palestinien ".
 
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Harfang2
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Re: Alain Ternational

Message par Harfang2 »

Au vu des derniers évéments, j'ai l'impression que le facteur de stabilité mondiale, aujourd'hui c'est la Chine.
La russie est toxique, les USA chaotique, l'UE faible et molle, l'Inde jamais vraiment stable. reste la Chine. Si, un jour, elle avait au pouvoir un personnage aussi détraqué que Poutine ou Trump et, plus relativement, Modhi, ce serait la fin des haricots.
 
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Dr Hiatus
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Re: Alain Ternational

Message par Dr Hiatus »

Celi a écrit : ven. juil. 25, 2025 5:53 am La France va reconnaitre l'Etat de Palestine: https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... ne-2178227

E. Macron disant qu'il en fera l'annonce en septembre prochain à l'assemblée des nations unis. Sur la forme heu...bon.

Je me demande si, pour une part, c'est pas une conséquence de Trump. Entre sa diplomatie et ses tariffs, la France peut se dire "bon, on est fâché avec les U.S, on est fâché avec les U.S, voilà, c'est fait, on a plus à faire semblant".
Et ça met un peu la pression sur l'Europe pour qu'elle assume aussi d'être fâchée...
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Celi
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Re: Alain Ternational

Message par Celi »

Il n'est pas impossible que la politique étrangère de la France dépende de ce que veut ou ne veut pas Washington.

Si ton hypothèse s’avérait exacte, plutôt que de la déplorer, je retiendrais que l'on peut venir à de bonnes choses, car de mon point de vue c'est une bonne chose, pour de mauvaises raisons.

De toute façon il y'a loin d'ici septembre.
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Dr Hiatus
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Re: Alain Ternational

Message par Dr Hiatus »

ah je déplore pas.
Whatever works.
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Cryoban
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Re: Alain Ternational

Message par Cryoban »

Celi a écrit : ven. juil. 25, 2025 1:49 pm une bonne chose, pour de mauvaises raisons.


Alors ça c'est toute l'histoire de mon boulot! :lol:

Harfang2 a écrit : ven. juil. 25, 2025 9:50 am j'ai l'impression que le facteur de stabilité mondiale, aujourd'hui c'est la Chine.
En terme de superpuissance, c'est tout à fait ça et Xi l'a très bien compris et il va surfer dessus autant qu'il peut en particulier dans la zone Indo-pacifique et Afrique. Il sait qu'en Europe c'est plus compliqué mais je pense qu'il va quand même essayer de marquer quelques points, mais visiblement pas tout de suite, pour tenter de lubrifier un peu le découplage de l'EU avec les US
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Orlov
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Re: Alain Ternational

Message par Orlov »

Harfang2 a écrit : ven. juil. 25, 2025 9:50 am Au vu des derniers évéments, j'ai l'impression que le facteur de stabilité mondiale, aujourd'hui c'est la Chine.
La russie est toxique, les USA chaotique, l'UE faible et molle, l'Inde jamais vraiment stable. reste la Chine. Si, un jour, elle avait au pouvoir un personnage aussi détraqué que Poutine ou Trump et, plus relativement, Modhi, ce serait la fin des haricots.
 

Théorie intéressante ... mais à nuancer car les vagues de drones qui frappent les villes ukrainiennes sont possibles grâce aux pièces fournies par le grand stabilisateur.
Cryoban a écrit : lun. juin 26, 2023 7:56 am Le vrai problème c'est les gens.

Mildendo aka Capitaine Caverne a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
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Cryoban
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Re: Alain Ternational

Message par Cryoban »

Orlov a écrit : ven. juil. 25, 2025 5:10 pm Théorie intéressante ... mais à nuancer car les vagues de drones qui frappent les villes ukrainiennes sont possibles grâce aux pièces fournies par le grand stabilisateur.

C'est ça l'équilibre, la guerre qui n'en finit pas car personne ne prend le dessus!
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Deimoss
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Re: Alain Ternational

Message par Deimoss »

Et c'est le but. Pendant que l'Europe et les USA sont empêtrés en Ukraine, les chinois ont les coudées plus franches en Asie (et en Afrique). Mais aussi, tant que la Russie est empêtrée en Ukraine elle est (de plus en plus) dépendante de la Chine et donc prête à lâcher des billes pour continuer à avoir le soutien de *PAN !*. Mais aussi tant que la Russie est coincée en Ukraine, elle ne peut pas remettre en état son économie et son appareil militaire.
Peu importe comment on le regarde, la guerre éternelle en Ukraine c'est tout bénef pour Beijing. Et le plus sinistrement cocasse là dedans c'est que tout le monde le sait, y compris Trump qui ne peut pas les blairer, mais ne peut pas se désengager d'Ukraine comme ça (quoiqu'il est suffisamment bouffi d'orgueil pour agir sur un coup de tête, le souci quand on est plus fier qu'intelligent).
La mort, c'est quand t'as plus de pièces de rechange.
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Orlov
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Re: Alain Ternational

Message par Orlov »

J'aimerais bien savoir ce que vous entendez par stabilité des RI : tirer profit du chaos global ?
Cryoban a écrit : lun. juin 26, 2023 7:56 am Le vrai problème c'est les gens.

Mildendo aka Capitaine Caverne a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
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Re: Alain Ternational

Message par fafnir »

Deimoss a écrit : ven. juil. 25, 2025 9:06 pm Et c'est le but. Pendant que l'Europe et les USA sont empêtrés en Ukraine, les chinois ont les coudées plus franches en Asie (et en Afrique). Mais aussi, tant que la Russie est empêtrée en Ukraine elle est (de plus en plus) dépendante de la Chine et donc prête à lâcher des billes pour continuer à avoir le soutien de Winnie the Poo. Mais aussi tant que la Russie est coincée en Ukraine, elle ne peut pas remettre en état son économie et son appareil militaire.
Peu importe comment on le regarde, la guerre éternelle en Ukraine c'est tout bénef pour Beijing. Et le plus sinistrement cocasse là dedans c'est que tout le monde le sait, y compris Trump qui ne peut pas les blairer, mais ne peut pas se désengager d'Ukraine comme ça (quoiqu'il est suffisamment bouffi d'orgueil pour agir sur un coup de tête, le souci quand on est plus fier qu'intelligent).

La démocratie chinoise permet au parti d'inscrire sa politique dans le temps long. :mrgreen:
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Cryoban
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Re: Alain Ternational

Message par Cryoban »

Le chaos actuel permet à la Chine et dans une moindre mesure à la Russie de déstabiliser l'ordre mondial datant d'après-guerre et probablement même de le détruire grâce aux conséquences désormais irréversibles générées par les actions du gouvernement Trump. Mais pour ce faire la Chine a besoin de se présenter comme étant la seule alternative stable qui s'offre à tout ceux qui soit rejettent la domination étatsunienne, soit qui se sentent pris au piège dans les remous des grandes puissances. La Chine est en train de faire la tournée des popottes en asie pour expliquer ça à tout le monde et n'hésites pas à lâcher des Yuans. En Afrique la Chine a investi environ 10 fois plus que les USA cette année et c'est pas fini.
Donc le conflit Ukrainien les arrange bien en monopolisant l'occident et détournant l'attention de l'Europe loin du pacifique tout en rognant lentement mais surement la capacité de la Russie à maintenir l'intégrité de sa souveraineté économique et même politique

Never trust a dragon...
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Orlov
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Re: Alain Ternational

Message par Orlov »

Entièrement d'accord avec toi @Cryoban . Pour moi, donc, la Chine n'est pas un facteur de stabilité mondiale.
Cryoban a écrit : lun. juin 26, 2023 7:56 am Le vrai problème c'est les gens.

Mildendo aka Capitaine Caverne a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
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Deimoss
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Re: Alain Ternational

Message par Deimoss »

Disons qu'ils assurent leur hégémonie et la stabilité qui en découlera, pour le moment ils remuent la vase autant que faire se peut. Après leur version de la stabilité n'est pas vraiment celle que nous avons en tête vu leur usage immodéré de camps de concentration, de prison politique et d'autocratisme de leur leader. Ceux qui se plaignent du "cause toujours" de la démocratie risquent de voir flou quand ils vont se prendre le "ferme ta gueule" de la pax pékinois.

Faut aussi se rappeler que la Chine est en train de vaciller sévèrement en interne avec des crises économiques et sociales de plus en plus marquées et que la fenêtre de tir des possibilités de violence militaire contre les autres du fait du déclin massif de la population. De mémoire, d'ici 10 ans ils auront tellement perdu de population jeune, qu'ils seront dans une situation incompatible avec leurs prétentions. Si vous cherchiez une raison à la dronisation massive de PLA, vous l'avez. Ils n'ont déjà plus assez de militaires pour remplir les effectifs, surtout dans les unités les plus spécialisées très touchées par ce vivier qui se contracte.
La mort, c'est quand t'as plus de pièces de rechange.
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