Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

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Gridal
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Gridal »

Ravortel a écrit : ven. avr. 28, 2023 2:17 pm
DocDandy a écrit : ven. avr. 28, 2023 9:35 amEn prime l'oeil aiguisé devine très vite les "bugs" typique d'une IA avec des incohérences qui vont avec.

Pourrais-tu aiguiser mon oeil, STP (je n'ai pas le livre) ?

Rien que sur la couverture : les yeux du personnage central et de celui de droite sont ratés, l'oreille de celui à droite "déborde" et est déformée, les lunettes de celui de gauche ne sont pas complètes, le nœud de cravate au centre est un pâté de textures... plus généralement la patine d'une image créée par IA est souvent très reconnaissable, surtout quand elle n'est pas correctement retravaillée comme ici.

Sinon un détail qui trompe pas, c'est les mains : trop de doigts ou pas assez, position improbable, doigts "fondus" dans le décor, etc. D'ailleurs c'est marrant j'ai feuilleté très vite fait ce White Lies (le PDF est gratuit), dans la grande majorité des illustrations on ne voit pas les mains des personnages. Et quand on les voit, parfois ça donne ça :
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Vociférator
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Vociférator »

Livre pas tout jeune et pas du tout jdr, mais qui mérite d'être remis en lumière

1.) Quoi que c'est ?

Europole, aux éditions Mnémos / Ourobores

Spoiler:
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2.) Vous en avez entendu parler où pour la première fois ?


A une convention il y a quelques années, la regrettée Zone Franche à Bagneux qui mêlait salon de la littérature fantastique, cultures de l’imaginaire et jeu de rôle. L’éditeur - tenu par des ex-Multisim – était présent à cette occasion

3.) Achat compulsif, impulsif ou réfléchi ?


Impulsivo-réfléchie : le truc quand vous traînez sur des stands de vente et que vous taillez le bavette, vous n’avez pas trop envie de repartir sans avoir pris quelque chose au chaland... Mais réfléchi quand même car le livre, même s’il ne s’agit pas d’un supplément officiel de jeu sur Rétrofutur, promettait de proposer un beau livre d’univers sur une gamme qui ne m’a jamais inspirée en termes de développement.

4.) Vous pensiez trouver quoi ?


Un livre d’univers, avec beaucoup de richesse visuelle, sur l’univers de Rétrofutur. Et éventuellement, un livre avec la même qualité d’écriture que celle de Kadath l’Inconnue.

5.) Vous avez trouvé quoi ?

Un livre d’univers, avec beaucoup de richesse visuelle, sur le monde de Rétrofutur. Pour la partie écriture, c’est moins réussi en raison de la pléthore d’auteur(e)s qui rendent certaines parties plus inégales que d’autres.

Mais le livre s’avale facilement et offre ce que j’attendais : d’abord une belle mise en page qui permet de se représenter l’univers de Rétrofutur pas seulement comme une reproduction de Brazil ou d’une République Socialiste et Démocratique du temps de la Guerre Froide. Au gré des sujets évoqués, on a davantage de nuances de gris, entre des Administrés qui vivent confortablement grâce à la Protection des Agences, et un monde qui n’est pas organisé uniformément sous prétexte que les Etrangers auraient mis tout le monde d’accord…

Concernant ces derniers, dont le principe n’est ni clair ni évident à maîtriser dans Rétrofutur faute de révélation définitive sur les secrets de l’Univers, cet ouvrage - s’il esquisse lui-même uniquement des pistes - permet cependant de mieux appréhender ce pan critique de Rétrofutur grâce aux faux articles ou rapports liés à leur activité, aidé encore une fois par la présentation visuelle. Même des choses que j’ai considéré plus anecdotiques dans l’univers de Rétrofutur – les pouvoirs psis – prennent ici une autre dimension et donne envie de les remettre en jeu.

Si l’ouvrage au final apparaît un peu désordonné comme l’est (beaucoup) le jeu d’origine, il n’en constitue pas moins un socle solide sur lequel on pourra s’appuyer comme livre d’univers par rapport à cet aspect essentiel et pourtant manquant dans la gamme du jeu de rôle.

6.) Allez vous vous en servir ?

Oui, avec la sortie de NOC et la question non répondue (certainement un coup des Agences !) sur les similitudes ou non avec Rétrofutur, j’ai eu envie d’explorer un peu NOC _ET_ de ressortir mon Rétrofutur pour l’occasion, en mettant enfin à profit ce livre acheté il y a quelques années.
Maintenant que c’est chose faite, il me reste à combiner le tout et à regarder ce que je pourrai extraire pour panacher, et lancer pour un scénario de quelques sessions.

7.) En conseilleriez-vous l'achat ??

Oui, mais seulement si comme moi, vous voulez vous replonger dans Rétrofutur : c’est en effet une précieuse aide de jeu pour proposer un décor plus en nuances que ce qui est esquissé dans la gamme officielle du JDR. Le livre est sinon trop typique et accroché à cet univers pour présenter un intérêt, et si la lecture en est sympa, elle reste trop décousue pour uniquement servir de beau livre. Eventuellement, vu que les visuels sont quand même très réussis, ça peut valoir le coup pour NOC, mais je connais pas (encore) assez ce jeu, et celui-ci a lui-même son aide de jeu officielle pour proposer du matériel de la même sorte.
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par oufle »

Pour rebondir sur Outgunned. J'ai participé aux deux précédents Kickstarter de Broken Compass (BC) et je suis plutôt fan du système. C'est chouette de revoir un système avec des compétences un peu comme le système d6 mais en plus moderne. (Je pense d'ailleurs que je vais l'essayer sur du Star Wars).

En lisant Outgunned, j'ai l'impression de voir une v1.5 de BC.
Avec un système de combat au contact légèrement revu, moins de freeform dans les 'classes de perso' et une liste de compétences étendue.
Ravortel
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Message par Ravortel »

Merci @Gridal !
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haplo
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par haplo »

1.) Quoi que c'est ?

Les suppléments ptolus officiels pour la 5e

2.) Vous en avez entendu parler où pour la première fois ?

Durant le foulancement de MCG il y a deux ou trois ans, enfin la version 5e, mais deux d'entre eux (les campagnes) sont des adaptations 3.5 -> 5e

3.) Achat compulsif, impulsif ou réfléchi ?

Je ne les voulais pas spécialement mais c'était dans mon pledge.

4.) Vous pensiez trouver quoi ?

Pour les vieux scenars, bah des trucs donjonneux un peu vieillot puisque je les connaissais comme tel, pour les nouveaux, des trucs donjonneux un peu vieillot, puisque c'est la même équipe.

5.) Vous avez trouvé quoi ?

Les aventures existantes pour Ptolus 5e 

Banewarrens (180 pages) : 

En gros les PJ vont se retrouver à lutter contre un mal ancien de la ville, cela va impliquer plusierus factions de la ville. Pour le déroulé de la campagne elle-même, ça commence par un type qui maudit des gens sans trop le vouloir ni savoir comment, et une enquête qu'on refile aux PJ, les accroches sont un peu minces (en gros la Pyramide Inversée ou l'Eglise de Lothian qui disent "allez regarder SVP", un intérêt précédemment formé - genre un objet que les PJ cherchent - qui reposerait dans les Banewarrens), mais bon c'est souvent le cas dans les campagnes. De là ils vont devoir enquêter en ville et découvrir des infos sur une faction religieuse dissidente dans son ordre (j'essaie de pas trop spoil) qui veut ouvrir la porte des Banewarrens. Ils ont en partie réussie grâce à un souhait, mais un paladin a empéché la plupart d'entre eux d'y accéder et a refermé les portes. Une clé existe pour pénétrer dans les Banewarrens, les PJ l'apprennent mais pas de chances, pour ça il va falloir soit négocier avec des Vladaam, soit leur subtiliser (soyons honnête, la seconde option devrait mener à la première ^^). Evidemment les Vladaam sont des tarbas et qu'importe le deal, ils chercheront par la suite à récupérer cette clé une fois qu'ils comprendront les implications de son existence. De là, la Pyramide Inversée et l'église de Lothian ont des intérêts convergents et aimeraient en savoir plus sur les lieux impies, bref, la partie donjons, c'est maintenant. Quand ils reviennent il va être temps de botter le cul du culte dissident, et d'en apprendre plus sur un baton dont une partie se trouve dans les banewarrens, et une autre dans un royaume extradimmensionnel nommé Quaan. Une fois formé, ce bâton permettrait de détruire définitivement les possibilités de passage vers les BW. Retour dans les BW, ou l'Eglise de Lothian demande aux PJ de récupérer en plus une épée particulièrement efficace pour lutter contre les pratiquants de la magie. Si les PJ sont envoyés par la Pyramide Inversée, évidemment il faudra plutêt détruire cet artefact, et s'ils roulent pour une autre factoin on verra bien, en tout cas, il y aura donc des rivaux dans le donjon. Une fois les morceaux du baton récupérer, il va falloir dealer encore avec la maison Vladaam et une entité maléfique relative au Dread One (un gros badguy du setting). Voilà en gros pour l'histoire très succintement. 
En ce qui concerne le module et ce qu'il fournit effectivement : 
- Déjà un gazeteer de Ptolus au début, qui présente succintement la ville et les organisations impliquées dans le scénario, avec leurs motivations, ce qu'il y a à apprendre durant l'aventure et les interactions qu'elles auront vraisemblablement avec les PJ, et des idées rapides si vous ne jouez pas dans Ptolus pour intégrer ces méchants à votre campagne. Des renseignements sur les spécificités des BW. Un index aussi des PNJ avec lesquelles ils peuvent avoir une interaction qui viendra bien compléter les renvois dans les marges du supplément. 
- Les chapitres : généralement ils présentent la situation intiale probable, puis les lieux et des évènements. 
    - Le premier c'est vraiment le point de départ avec le type maudit, 
    - le second c'est la planque du culte dissident (petit donjon), 
    - le 3ème l'entrée dans les BW (début du plus gros donjon, mais ils seront bloqués, il y a ensuite les implications de leurs découverte et ce que les factions peuvent interagir à ce stade de connaissance de la menace, et bien entendu on considère qu'il est vraisemblable qu'ils fassent des aller retours pour enquêter à nouveau, mais il est donné des éléments sur ce qu'ils peuvent trouver comme renseignements en ville), 
    - le 4ème donne les clés sur ce qui peut arriver s'ils décident d'aller visiter les Vladaam, l'infiltration mais également des clés sur les négociaitons possibles avec cette famille (et donc : le plan et les pièges/évènements s'ils essaient le heist), 
    - le 5ème chapitres présentent de nouveaux lieux dans les BW (45 pièces) si les PJ récupèrent la clé, mais surtout des évènements relatifs aux différentes factions qui ont des intérêt dans ces vieux labyrinthes, 
    - le 6eme donnent les clés de ce qu'il se passe si les PJ vont confronter le culmte dissident et ce qu'ils peuvent apprendre du bâton qui leur permettra de sceller à jamais les BW, 
    - le 7ème présente l'espace extradimmensionnel de Quuan et ce qu'ils peuvent y faire/trouver (devinez quoi : il y a un donjon),
    - le 8ème c'est une nouvelle section des BW, et les nouveaux évènements possibles déclenchées par les factions intéressées par les BW, petit donjon de 53 pièces, 
    - le 9ème, un peu d'histoire sur ce que les PJ vont découvrir ici, et DONJON, OUI ENCORE UN DONJON (26 pièces) pour découvrir un objet (et détruire, cacher, rendre à la Pyramide Inversée ou carrément aux cultistes qui le convoitent),
    - et le final : quelques évènements qui peuvent mettre le brun et... UN DONJON mais seulement dez 10 pièces, extrêmement dangereux et extrêmement lié au setting, des idées sur la conclusion de l'aventure selon les intentions des PJ,
    - des annexes créatures, objets etc pour les deux systèmes (CS et 5e), et les illustrations à donner aux PJ.
- L'aventure est donc très orienté exploration de donjons, vous l'aurez compris, mais ça reste assez dynamique en vérité - même si personnellement les 53 pièces pffff. Après il y a beaucoup de choses à apprendre pour les PJ si le setting les intéresse (et en cela proposer de le convertir pour un autre est assez mensonger), là dessus c'est très riche et je pense que pas mal d'intrigues parralèles peuvent naitre des situations proposées par la campagnes, a fortiori si les joueurs sont dans le jus de Ptolus depuis quelques sessions et qu'ils apprécient la ville, et dans les suggestions, il est quand même proposé de ne pas la jouer d'un trait, mais de l'intégrer en parallèle d'autres aventures, comme un genre de trucs récurrents. Le côté "modulaire" de l'aventure est très cool aussi, même si ça peut se jouer linérairement, on peut vraiment séparer les chapitres et jouer les trucs dans le senzs qu'on veut, au rythme des PJ.
C'est en partie satisfaisant pour moi car j'aime beaucoup la partie "sociale" de l'aventure, je pense qu'il y a moyen de rendre un peu plus de la ville avec pas grand chose (parce que c'est bien présenté et expliqué), mais franchement il y a trop de donjons. Mais en soit vu le thème c'est parfaitement normal en fait, et les premier il y a 100% moyen de les jouer en droit au but. C'est dans les BW directs plutôt qu'il faudra savoir soit très bien animer un donj très rempli, soit piocher dans la myriade d'embuches qui attendent les PJ - et y a des pièges bien bien rudes hein. En soit je pense que si les premiers peuvent se faire avec le bouquin sur les genoux, les derniers faut vraiment les lire si on compte les faire jouer et bien se faire une idée de l'effet boule de neige d'un manque de discrétion. Ah oui dernier bémol pour les joueurs en virtuel : il n'y a pas de plans pour les PJ.  


The Night of Dissolution : 

Donc cette campagne commence avec un préalable : avori rencontré un PNJ précédemment (et idéalement un second, avoir entendu parler de hordes barbares qui se dirigent vers Ptolus.) Quelques explications sont données sur la campagne, notamment que, contrairement à la précédente, ici on compte sur le MJ pour avoir le bouquin de Ptolus, et que les joueurs aient accès au guide des joueurs si possible. Il y a des suggestions pour méler ça à l'aventure des Banewarrens, puisque ça se passe sur le même segment de jeu, mais aussi une incitation à utiliser les renvois des pages parcourues dans le gros bouquin pour tirer des fils et en pas jouer la campagne d'un seul trait. Des suggesitons pour impliquer plus avant certaines factions de Ptolus, et enfin, un dernier conseil au cas ou les PJ veulent simplement filer le taf à la police, à savoir leur confier l'affaire et faire d'eux des enquêteurs impériaux, avec salaire et primes à la clé. 

Ensuite on rentre dans le dur, chapitre 1, et là, nouveau préalable pas explicité avant (bon j'abuse c'est le chapitre 1), mais les PJ doivent chercher un objet magique nommé Neveran's old key, et trois hook pour leur mettre en tête d'aller la chercher. Ils en sortent avec un coffre, qui ne s'ouvrira qu'avec la Clé, un petit check d'investigation/histoire.arcane et hop regardez là bas ça clignote . Ensuite, on nous présente un lieu, the Pythonness house, son histoire,  occupé par des cultistes qui veulent donc déclencher le Nuit de la Dissolution, avec un piège bien tepu, mais surtout HOP DONJON DE 50 PIECES (on est absolument pas obligé de tout visiter hein), qui se termine par une bagarre avec des cultistes bien trop forts mais qui laissent en vie les minables pour qu'ils répandent la peur de leur chef (au cas ou les PJ se font latter), et avec des moyens de les retrouver si les PJ partent avec les trésors ammassés par les cultistes. Et si les PJ sont dépouillés par les cultistes, dans l'encart, on te donne un conseil d'une vacuité conséquente : "dirigez la colère des pj vers les cultistes et non vers le scénario ;]". Rofl. Bref ils ont découverts les cultistes, vu qu'il se tramait des trucs pas beaux là dessous.

Chapitre 2 : le PNJ dont je parlais au début, en fait il est fréquente des lieux mal famés et qui servent de couverture à un culte du MÂÂÂÂÂÂÂL. On vient les chercher pour le remettre dans le droit chemin (donc le préalable, c'est pas de lui parler simplement, c'est quand même d'être dans un stade de la relation ou on veut l'aider amha...). Du social avec lui, des révélations, des noms, et l'opportunité de se voir dénoncer au culte par le PNJ s'ils ne s'y prennent pas bien bien, mais en fait quoi qu'il arrive parce que ce pauvre PNJ est un peu naif et ne sait pas qu'il est espionné par le culte tant qu'il n'a pas fait ses preuves. Si les PJ se font repérer par le culte, ils ne connaitront pas le lieu réel de la réunion secrète, sinon ils pourront y assister (dans un endroit secret au nom inspiré de "the back room"...), et s'ils font un plan correct le chapitre peut se terminer sans effusion de sang. Bref à la fin, ils entendent à nouveau parler de ces barbares qui vont arriver dans deux ou trois semaines, et visiblement tout le monde accuse le Saint Empereur d'être indirectement responsable de leur venu en ayant nommé Ptolus capitale de l'Empire - mais en réalité ils viennent libérer leur roi qui est retenu en otage dans le sanctuaire caché sous le temple de 53 dieux de la chance (le nom est authentique, les cultistes ont une planque là bas)

Le Chapitre 3 se joue quand on veut dans la campagne, et notre brave PNJ important a fini dans les mains du Chirurgien des Ombres, un genre de dingo et chaositechte très expérimenté qui charcutent les gens pour leur mettre des implants (youhou!). Les raisons de pourquoi le PNJ va le voir sont à déterminer par le MJ, est ce volontaire ou pas encore, il y a des suggestions (le culte s'est vengé, ou il a voulu disparaitre, mais en 5 paragraphes) , on fait comme on veut avec l'histoire qui collera à notre table. Il y a ensuite une petite table de difficulté pour le jet d'investigation et pour un score de 26 on apprend vaguement que le PNJ se trouve à OldTown. Donjon en 7 pièces tout à fait abordable ou on trouvera de nombreux cobayes et des trucs pas jojo, et surtout l'occasion de se faire un bel ennemi pour la suite, mais aussi de le faire parler et d'apprendre pas mal de trucs sur le culte. 

Le Chapitre suivant commence par une enquête suite à la découverte de plusieurs corps dans des cocons noirs (avec des petits côté alien en gestation), mais on ne sait pas comment les PJ l'apprennent, et pourquoi ils enquêtent, ce sera donc le taf du meneur de voir à quel moment il peut insérer cet épisode. Ca pourrait être de l'enquête d'ailleurs, mais que dis-je, c'est un donjon, et pas des moindres, puisqu'il va mener les enquêteurs dans les égouts, et qu'avec du bol ils vont trouver le Temple of Deep Chaos. Tain une aventure niveau 6 pourquoi on affronte des hommes rats dans des égouts ? Bref, boum boum, bagarre bagarre, on apprend deux trois trucs et notamment ce qui semble être le repère et futur moyen d'action des cultistes, mais on admet qu'ils peuvent être tentés de retourner en ville parce que l'invasion barabre est imminente.

En fait cette machine n'est pas la vraie menace, mais bon pourquoi on se priverait d'un nouveau chapitre de DONJON. J'exagère, c'est un repère, pas trop gros, avec quelqu'un qui peut même vouloir aider les PJ, je pense que l'attaque de ce truc peut être un climax dans la campagne. Et puis on peut enquêter sur cet endroit, et une fois sorti, continuer sur la partie in-town. En fait je pense que ce chapitre résume bien le module : des billes pour le social l'enquêtes etc, et du détail pour ce qui est du donj - qui se doit d'être "au niveau". 

Dernier chapitre, le grand final entre le culte qui veut mettre à exécution son plan diabolique du mal, et les barbares qui arrivent en ville. Evidemment ce qui les lie, c'est le sanctuaire sous le temple précédemment évoqué. 13 pièces, c'est honnête pour un final d'une aventure de donj, pas trop gros mais y aura de quoi s'en mettre sous la dent. Et une fois le rituel déjoué si les PJ y parviennent, il restera à en finir avec le problème des barabres en leur remettant leur roi, et à les convaincre que tout cela n'est qu'un triste malentendu. Il y a ensuite des pistes pour rebondir sur l'aventure et ouvrir sur de potentielles suites pour les PJ. 

En gros, le donj de 50 pièces au début est décourageant, et effectivement, il y a beaucoup de donjonneries (mais ce ne sont pas des donj vides hein, du tout, ils sont assez foisonnant), mais en fait le côté assez modulaire du truc, même s'il y a clairement une horloge, et les différentes pistes, cultes lieux etc, peuvent donner pas mal de grain à moudre. En vérité je le mènerai volontiers si j'avais le temps d'identifier comment couper les donjons pour en garder l'essence, ou de les virer et de jouer ça avec un côté bien plus nobliaux et manigances, parce que côté social, on a plein de façon d'accrocher ça et d'en faire quelque chose de réellement plus urbain. Mais ca fait quand meme un bon 50% du module qu'on ampute. Et est-ce que ça en fait un indispensable, je ne suis pas certain, là ou the Banewarrens permet de découvrir la ville via une campagne épique, et de commencer à barboter vraiment avec la société ptolusite, ici faut quand même avoir envie de se sortir les doigts (et on y est d'autant plus incité qu'à plusieurs reprises, on nous enjoint à regarder les marges pour ne pas dérouler la campagne comme un run, mais bien à y aller par à coups, en faisant vivre la ville autour. Bref, comme l'a dit Islayre d'Arghol dans sa vidéo sur le sujet "les scénars vous feront pas vous relever la nuit le bon matos il est [dans le bouquin de la ville]". Toutefois, je pense qu'il est moins D&D3 dans l'essence que le précédent et qu'il a une bonne base pour jouer de l'intrigue et de l'enquête en milieu urbain, sans non plus devoir réinventer toute l'histoire. D'ailleurs, je dirais que le fait que toute la partie "sociale" soit absolument moins détaillée que les donjons, c'est, encore une fois, normal, mais également préférable pour l'intégrer au cours d'une campagne commencée dans la Grande Ville. 

Enfin les 3 "nouveaux" scénarios : 

Doctrine of Ghul/Return of the Ebon Hand : alors eux j'avoue j'ai complètement survolé, mais basiquement : le culte est parait il de retour en ville -> donjon, puis le culte est vaincu mais survit, enquete rapidos, et donjon. Ne vous fiez pas à moi, c'est ptet vachement plus développé que ça quand on lit les donjons, mais vraiment j'ai fait l'impasse, je joue à Ptolus pour le côté urbain, et si des ptit donj de temps en temps c'est fun, là y avait trop peu de viande dans la partie sociale (même si c'était honnête pour le second, le premier on sent que c'est un scénario de convention)

Runeblood blessing : lui du coup je l'ai joué plusieurs fois. Il est divisé en 3 chapitres (il fait 30 pages), et traite de gens qui vous tatoue une rune qui va vous permettre d'accéder à la magie, mais ce que vous ne savez pas quand on vous le fait, c'est que ça envoie votre âme vers le type qui leur a donné la technique des tatouages. Eux même n'en sont pas conscient, ce sont des paumés des warrens (le quartier pauvre et pas trop bien fréquenté de la ville) qui ont vu l'opportunité de se faire de la moulah, comme disent mes collègues jeunes. Ca rajoute une petite mecanique pour les besoins du scenars et c'est sympa. Il y a plein de façon de l'introduire : la hype dans les quartiers nobles, la filiation avec quelqu'un qui a été victime du retour de baton, la pyramide inversé qui veut son benef, etc

Le chapitre 1 c'est la découverte du don et de ces gens, qui paradent un peu pour faire leur pub dans le lieu qui vous sied, puis faire face aux conséquences de ces runes par l'exemple, et enfin les chercher. Et là y a pléthore de moyens de les chercher et de montrer ça, et le scenar s'octroie le bon gout de filer deux sides-scenes qui n'ont rien à voir mais font plaisir, car une ville c'est vivant, c'est un peu les 10-18 de la ville pour ceux qui ont la ref. A la fin, on va les chercher dans les warrens, ou ils ont recruté pléthores de gens car ils ont de l'argent, pour veilleur sur leur petit fief dans le quartier ou on crève la faim. C'est l'occasion de faire du social, du dilemme moral aussi (leur argent, ils en redistribuent une grosse part en fait), et une belle course poursuite sur les toits.  Bref les PJ devraient avoir envie de les retrouver si vous avez actionné les bons leviers, et là dessus y en a pléthore qui viendront si vous écoutez vos joueurs ^^. Et quand ils les coinceront, nos deux tatoueurs sont tout sauf de mauvaises personnes, plutot des idealistes qui se sont fait entuber. Ils peuvent décrire rapidement la personne qui leur a donné ce savoir et à qui ils versent une dime en plaçant de l'argent sous un fauteil (oui j'aime le dire comme ça, en vérité dans le scenar c'est plus dense ^^). 

Le chapitre 2 nous parle de la criminalité qui fleurit en ville grace a des tatoués, et nous el donne par l'exemple avec un vendeur de pinard haut de gamme qui s'est fait occire durant un cambriaolage qui a mal tourné, et de là c'est une enquête qui va mener les pj vers un tiefflin du Vai (une organisation d'assassins, donc pas des cambrioleurs normalement) pour qui c'etait le dernier casse avant de prendre le large avec son époux, un honnête bijoutier du quartier noble. De fil en aiguille, on va remonter vers Killraven qui avait quelque chose à prendre dans cette échoppe, et découvrir un bistrot sympa ou on peut parler avec des agents de Killraven. Je n'en dis pas tant plus, il n'y a pas besoin, c'est une petite enquête matinée de social et de petits dilemmes moraux également, y a de quoi s'amuser avec

Le chapitre 3, c'est un donjon, qu'on peut attendre en se penchant sur le fauteil magique précédemment évoqué. Il est pas trop grand, et on peut facilement couper pour aller chercher le protagoniste final si ça nous chante, y a quelques épreuves, et surtout la fin est très ouverte (est-ce qu'on s'allie avec le mago qui tire son pouvoir des runes, est-ce qu'on le tue, est-ce qu'il s'échappe etc)

Je l'ai fait jouer avec trois groupes différents :  

- Des rats qui cherchent la fortune, et qui d'abord se sont fait embaucher, avant de vendre des infos à killraven, prendre la place des vendeurs, et perpetrer les évènements du chapitre 2 eux-mêmes
- Des espions du commissaire que j'ai séparé en deux groupes, ceux qui enquétaient sur cette histoire de runes parce que bon, filer de la magie à n'importe quel pélo c'est pas forcément fou niveau maintien de l'ordre, et de l'autre côté, ceux qui continuaeient d'enquêter sur le réseau criminel de Killraven et ont donc pu continuer leur infiltration dans la pègre. Je n'ai lié ces chapitres à aucun moment.
- Des citoyens des Warrens qui s'ils chantaient doux au début, ont vu donc tout un tas de gens pas très recommandables commencer à profiter des largesses de nos deux idéalistes, et, sans le consetement de ces derniers, commencé à organiser un racket silencieux et discrets autour de leur QG. J'ai délocalisé le chapitre 2 dans ce contexte pour que des gens connus des pj soient et le meurtrier et la victime, puis j'ai pris du pop corn. 

Franchement, le plus court des scenars, et le meilleur pour moi en terme de prise en main rapide.

6.) Allez vous vous en servir ?

Le sdeux campagnes, oui, j'ai déjà cannibalisé des bouts en fait avec mes rats, et je comptais le faire avec mes agents spéciaux du commmissaire mais la campagne est en pause un moment. Je vais animer pour un groupe de 3 nobliaux qui s'ennuient, je vais voir ce que je peux voler si ça s'y prète. Les trucs de la main d'ébène, non, et Runeblood blessing je l'ai déjà utilisé 3 fois, et limite j'en ferai bien ma porte d'entrée dans la cité.

7.) En conseilleriez vous l'achat ??

Et bah en fait en PDF c'est pas cher du tout au final pour le matos donné, donc je pense que ça les vaut, mais voilà, y a quand même beaucoup de donjons, et à part le dernier que j'ai décrit, ça veut dire un peu de taf. Beaucoup moins que dans d'autres settings (je maintiens que les renvois dans les marges permettent de trouver vite de l'inspiration et de rechmouler les trucs qui nous vont pas), mais bon, dans un setting pareil, on attend plus de trucs urbains, et probablement plus de viande pour jouer avec la ville depuis le scénar et non depuis le livre de base. Après, je réitère, c'est pas non plus cher vu ce qu'il y a dedans en quantité (10 dollars pour la nuit, 12 pour les banewarrens, et ces deux campagnes n'existent pas en imprimées, 6 par aventure pour les 3 autres, 30 en print), et je trouve que tout est utilisable d'une façon ou d'une autre - même la main d'ébène, ou certes c'est un donjon, mais bon pour un scenar rapide avec des potes ça doit se gérer. Voilà je pense que j'ai bine pas répondu à la question. Désolé pour les fautes/typos, j'ai commencé aujourd'hui en fin d'aprem et j'ai promis à mon épouse que j'aurais fini avant minuit.



 
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haplo
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par haplo »

@Orlov  @Mickael Ryers  je vous avais chacun promis un retour c'est au dessus ;]
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Orlov
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Orlov »

Merci @haplo ! Du coup, je vais peut-être me laisser tenter par the runeblood et doctrine of Ghul en PDF, sachant que les deux campagnes j'ai déjà et que je peux adapter moi même et que le pitch de The return of the Ebon hand me tente pas plus que ça.
Cryoban a écrit : lun. juin 26, 2023 7:56 am Le vrai problème c'est les gens.

Mildendo aka Capitaine Caverne a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
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Mickael Ryers
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Mickael Ryers »

haplo a écrit : lun. mai 01, 2023 11:42 pm @Orlov  @Mickael Ryers  je vous avais chacun promis un retour c'est au dessus ;]

Merci Haplo, je vais lire ça en details. Pour ma culture, à quoi correspondent les Banewarrens ?
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haplo
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par haplo »

Mickael Ryers a écrit : mar. mai 02, 2023 7:41 pm
haplo a écrit : lun. mai 01, 2023 11:42 pm @Orlov  @Mickael Ryers  je vous avais chacun promis un retour c'est au dessus ;]

Merci Haplo, je vais lire ça en details. Pour ma culture, à quoi correspondent les Banewarrens ?

Basiquement, un donjon ou un ancien mage a enfermé plein d'artefacts maudits. Bien entendu dans sa tentative de retirer tous les mauvais objets magiques de la surface, il est devenu complètement fada et a très mal tourné.
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Mickael Ryers
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Mickael Ryers »

haplo a écrit : mar. mai 02, 2023 7:56 pm
Mickael Ryers a écrit : mar. mai 02, 2023 7:41 pm
haplo a écrit : lun. mai 01, 2023 11:42 pm @Orlov  @Mickael Ryers  je vous avais chacun promis un retour c'est au dessus ;]

Merci Haplo, je vais lire ça en details. Pour ma culture, à quoi correspondent les Banewarrens ?

Basiquement, un donjon ou un ancien mage a enfermé plein d'artefacts maudits. Bien entendu dans sa tentative de retirer tous les mauvais objets magiques de la surface, il est devenu complètement fada et a très mal tourné.

Ok, merci. Et sacré style de rédaction 😉

N'étant pas un adepte des gros donjons, je passerai mon tour sur les 2 campagnes payantes. Je lirai les scénarios avec attention.
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Erestor
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Erestor »

1.) Quoi que c'est ?

Paleomythic en VF chez Pattern Recog Éditions

Spoiler:
Image

2.) Vous en avez entendu parler où pour la première fois ?
En suivant l'actualité de Pattern Recog Editions

3.) Achat compulsif, impulsif ou réfléchi ?
Une moitié de chaque je dirais :mrgreen:
Je ne comptais pas vraiment le prendre mais why not et je voulais soutenir l'éditeur dont j'aime bien les choix éditoriaux. Donc j'ai fini par le prendre après avoir hésité.

4.) Vous pensiez trouver quoi ?
Un Würm light, sans ambition historique, mais avec l'époque comme décor d'ambiance.

5.) Vous avez trouvé quoi ?
Pas tellement ça. Il y a une proposition pour faire du Würm like. Mais c'est vite expédié. Non, le jeu propose de faire de la Stone & Sorcery, et donc de jouer à une époque primitive sur le continent Mu.

On y trouve certains poncifs de la Sword & Sorcery. Les civilisations éteintes, la magie plutôt glauque, l'aventure, la baston... Par contre pas d'opposition entre Civilisation corruptrice et Sauvage pur (et dur). Pour autant le monde de Mu, avec son côté paléomythique n'est pas sans saveur.

Les règles retranscrivent bien le côté Stone de la proposition avec des armes qui pètent 1 fois sur 6, des règles de survie et crafting associées.

La base du système est simple : on lance autant de d6 que le PJ a de Traits actifs + 1d6 si on a le Trait concerné par le Lancer (-1d6 à l'inverse si le PJ a le défaut associé). Un 6 et c'est réussi. Une arme rajoute un dé et déclenche un effet spécial si le dé d'arme fait un 6 mais elle se brise sur un 1. Une blessure et on doit cocher un Trait qui devient inactif.

Petites surprises : pas de difficulté et finalement logiquement pas non plus de jets en opposition même si ce n'est pas clairement écrit (ou j'ai loupé l'info :mrgreen: ) : seul le joueur actif lance les dés. Simple.

Pour le reste, plein de tables aléatoires pour un peu tout, et ça c'est cool.

L'aventure proposée à la fin est un paléodonjon. Concept surprenant mais finalement pas si étranger au genre S&S. Juste survolé pour le jouer en solo.

6.) Allez vous vous en servir ?
Je pense.
En fait je pense que c'est un bon jeu pour jouer sur le pouce, sans prise de tête, sur des one-shots plus ou moins liés entre eux. Donc en jeu de voyage, yes.
Mais je pense que ce jeu doit très bien marcher en solo : avec les multiples tables et son système simple centré sur le joueur actif, tous les outils sont là. Et c'est pour l'instant ça qui me tente le plus.

7.) En conseilleriez vous l'achat ?
Oui, si vous cherchez un petit jeu simple à sortir ou pour jouer en solo

Petit bémol sur la forme : la maquette est certes claire mais certains choix de mise en page avec des illustrations à quelques pages de distance des paragraphes qu'elles sont censées illustrer sont dommages (mais je ne sais pas ce que donne la VO sur ce point) et surtout pas mal de petites coquilles. Rien qui nuisent à la compréhension mais un peu plus que ce à quoi PREd. nous avait habitué je trouve.
As the long departed Commissioner Three-horn famously said on many occasions: "This is Blood Bowl, buddy, anything could happen!".

Jes mi ridas, kiam mi aŭdas : "mi konas ; sed mi petas". :oops:
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Sasayanel
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Sasayanel »

Erestor a écrit : dim. mai 07, 2023 3:58 pm 1.) Quoi que c'est ?

Paleomythic en VF chez Pattern Recog Éditions


Salut,
Y a des scénars dans ce livre de base ou quelques amorces de lore intéressantes ? Je serais curieux de voir ce que ça peut donner en jeu, c'est le genre de setting que je n'ai jamais joué ou fait jouer :)
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Erestor
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Erestor »

Sasayanel a écrit : lun. mai 08, 2023 11:54 am
Erestor a écrit : dim. mai 07, 2023 3:58 pm 1.) Quoi que c'est ?

Paleomythic en VF chez Pattern Recog Éditions


Salut,
Y a des scénars dans ce livre de base ou quelques amorces de lore intéressantes ? Je serais curieux de voir ce que ça peut donner en jeu, c'est le genre de setting que je n'ai jamais joué ou fait jouer :)

Comme je l'écrivais :charmeur il y a un scénario : un paléodonjon.
Le livre propose 4 types de scénarios : les conflits, les voyages, les arts de spécialiste et le paléodonjon.
Tu as des tables aléatoires pour les deux premiers, le troisième correspond à des aventures centrées sur les talents du. PJ, le quatrième, c'est du donjon avec là aussi des tables pour en générer un sur le pouce (le côté Paléo peut donner une saveur particulière).

Pour le reste tu as une présentation de Mu qui peut donner quelques pistes et tu as aussi l'Outremonde, le monde des esprits qui peut donner des histoires intéressantes (une ruine dans le monde présent sera intacte dans l'Outremonde... Il est où le Shaman ?).

Par ailleurs le côté survie, avec des PJ et des communautés qui auront rapidement des besoins urgents, devrait être assez générateurs d'aventures.
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Vorghyrn
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Vorghyrn »

1.) Quoi que c'est ? 
Players Guide pour vampire V5 de Renegade studio (VO)
 
Image

2.) Vous en avez entendu parler où pour la première fois ? 

Je ne sais plus si c'était ici, sur le site Arkham ou directement sur celui de renegade studio. Par contre ça faisait longtemps que je guettais sa sortie.

3.) Achat compulsif, impulsif ou réfléchi ? 

Impulsif mais pas compulsif. D'abords parce que j'ai décidé d'être plus raisonnable dans ma consommation JDR, ensuite parce que pour la gamme vampire, j'ai l'intention de vraiment bien choisir mes supplements (j'ai déjà craqué pour "Culte of the Blood Gods" un peu impulsivement et au final je ne l'utilise peu ou pas  :oops: ). Par contre, le Players guide, j'étais confiant de son utilité donc je l'ai acheté immédiatement. 

4.) Vous pensiez trouver quoi ? 

J'étais ambitieux
  • les clans majeurs manquants
  • les disciplines de ces clans manquants
  • des pouvoirs de disciplines supplémentaires voire quelque errata de certaines disciplines voire, soyons fou, tous les pouvoirs de disciplines réunis dans un seul ouvrage
  • des nouveaux atout/handicaps
  • des conseils pour interpréter son perso (pas que j'en ai besoin mais c'est une des marques de fabrique des gammes WoD)

5.) Vous avez trouvé quoi ? 

Disclaimer :  c'est juste une lecture en diagonale (plus la lecture de quelques chapitre particulier genre les disciplines que mes deux perso sont susceptible de prendre, la lecture des Banu Haquim, Ravnos et du Ministère, des style de jeu etc...) donc des impression générales.

Bref, j'ai trouvé à peu près ça, sauf pour les erratas / réécriture de pouvoirs existants et pas de regroupement de toutes les disciplines. Bon en fait si, il me semble qu'ils ont légèrement réécris les pouvoirs d'Oblivion, en tout cas ceux lié aux esprits, par rapport à "Culte of the Blood gods". Vu que le lien Renegade/White Wolf n'est pas claire (bien qu'ils soient tous les deux censé être "officiels"), je suppose qu'ils n'ont pas les droits ce que WW écrit et vice-versa.

Plus, évidement, pleins d'autres trucs.

Concrètement :
un chapitre sur les clans majeurs qui ne sont pas dans le LdB. Ces infos ne sont que des reprises du "Companion" (dispo en VF téléchargement libre et légal sur le site d'Arkham) qui contenait déjà les Ravenos, Tzimisce et Salubriens ainsi que leurs disciplines. On récupère donc "seulement" les Banu Haquim (qui étaient dans "Camarilla" je crois), les Lasombra (dans "Chicago"), le Ministère (dans "Anarch") et les Hecata (dans "cult of the Blood gods")
Détails intéressant, les clans perdent un peu leur identités culturelles dans leur descriptions. Je ne crois pas avoir lu un mots sur le lien entre les Banu Haquim et le moyen-orient, les Ravnos et les "gitans", le Ministère et l'Egypte (même si un encart parle du culte de Set). Je comprend les raison IRL mais à mon avis c'est dommage. Il y avait surement moyen de garder cet heritage culturel sans tomber dans les clichés.
A noter aussi des proposition de faiblesses de clan alternatives que j'ai trouvé assez intéressantes

Un chapitre "personnage" avec entre autre des archétype de PJ presque prêt à jouer. Des states réparties, une petite idée de concepts et go. Il y a 20 ans j'aurais trouvé ça presque hérétique, aujourd'hui où il n'est pas rare qu'on me demande de proposé des pré-tirés pour des one-shots, je trouve l'idée assez bonne. C'est dans ce chapitre qu'on trouvera les disciplines des clans mentionné ci-dessus et quelques nouveaux pouvoirs (surtout des pouvoir amalgamés). Par contre, pas de "bible" de tous les pouvoirs de toutes les disciplines réunis dans un seul livre :cry:
Il y a aussi 6 nouveau styles de prédateur, des éléments sur les background (pas encore lu) et des nouveaux atouts/handicaps

Un chapitre sur les personnages "plus faibles" : Caïtifs, Sang Clairs, Goules et Mortels. Des système et conseils pour en jouer. J'imagine que la partie sur les goule et les Morels est la même que celle du "Companion", peut être en un peu plus développé (pas lu)

Un chapitre sur les coteries : nouveau type de coteries, quelques élément de système en plus et des conseil. Comme mon MJ n'utilise pas du tout ça et que mon autre partie est en solo, je n'en ai pas l'utilité pour l'instant donc pas lu. Pareil, il doit y avoir des éléments du Companion

Un chapitre sur les chroniques. J'ai vu qu'ils évoquaient le jeu en solo mais, à la lecture c'est juste sur le RP du personnage. Pour le reste, ils reparlent de la notion de touchstone (ce qui va m'intéresser car j'adorais l'idée dans Requiem et je trouvais que c'était trop léger en V5), ils reparlent des memoriam des projets et des convictions

Enfin, les appendices contiennent des Sagas (surtout Hecata) des stats de goule tzimisce ou revenant et une version revisité du tableau de puissance de Sang (j'ai pas encore regardé les différences)


6.) Allez vous vous en servir ?

Oui. Je joue un Ravnos en solo et notre campagne Giovanni Chronicle bénéficiera surement d'avoir les ressources Hecata+Oblivion au même endroit que les éléments sur les clans majeurs qui n'étaient pas dans le LdB. Je pense que je pourrais avoir envie de piocher dans des pouvoirs amalgamés et des Sagas. 

Il y a aussi pleins d'autres trucs que je n'ai pas encore regardés (les différents style de chroniques, les touchstone et même les style de coteries) qui pourraient trouver une place dans mes parties dans l'avenir.

Après, je regrette quand même le manque de regroupement des disciplines, le fait que certaines n'ai pas été réécrites (les pouvoirs de nécromancie d'Oblivion me paraissent toujours assez exigents en terme de pré-requis, ce qui est bizarre vu la force supposée des Giovanni).

7.) En conseilleriez vous l'achat ??

Je dirais globalement oui, mais avec des réserves.

D'abords, si vous êtes un complétiste de la V5, vous avez déjà probablement 80% du contenu éparpillé dans le Companion (qui est, je le répète librement et légalement disponible en VF), Camarilla, Anarch, Chicago et Cult of the Blood god. Ce n'était pas mon cas (je n'ai que le Companion et Cult of the blood gods, même si "Camarilla" me fait toujours de l'oeil) donc l'investissement pour du nouveau matériel était tout à fait justifié

Ensuite, ma lecture était très rapide et je me suis surtout focalisé sur l'existant, mais je n'ai rien vu qui me fasse dire que ce supplément est indispensable. Il s'agit surtout de regrouper des sources et d'apporter plus d'options pour ceux qui le souhaitent. Après, je réserve mon jugement jusqu'à la lecture des style de chroniques (entre autre les Ancres/Touchstone) et d'autres éléments que j'utilise moins (le projets dont j'ai juste gratté la surface, les memoriams que j'ai juste utilisé une ou deux fois)

Qu'on soit bien clair : je pense que le supplément est bon et trouvera sa place dans pas mal de bibliothèques. Il n'est juste pas absolument-totalement-indispensable

Enfin, il me semble que Arkham avait prévu de le traduire. Donc si vous attendez un peu, vous aurez peut être une VF
Dernière modification par Vorghyrn le ven. mai 26, 2023 7:14 pm, modifié 3 fois.
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Gulix
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Re: Retours de lecture - Index des jeux dans le premier message

Message par Gulix »

Trois jeux différents dans la dernière fournée de mes lectures de rôle : https://www.gulix.fr/blog/2023/05/26/le ... e-role-38/

Fox Curio's Floating Bookshop : un JDR solo où l'on joue un libraire ambulant, sur une rivière, avec une proposition pas loin de Stardew Valley
Molotov College, ou comment jouer à X-Men / Umbrella Academy sans meneur de jeu
Et enfin les Adventure by mail, des jeux épistolaires à deux
Le Repaire (mes jeux, mes trads, mes humeurs ...)
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Public Access - Weird, Creepy pasta et Horreur analogique dans le Nouveau Mexique de 2004
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