CasusNO

Cryoban a écrit : ↑mer. sept. 17, 2025 10:26 am Ca illustre bien comment le mensonge MAGA se propage aux US comme ailleurs contre toute notion de la réalité des choses.

Mais aussi pathétique que cela soit à voir, merci de ne pas faire dériver la discussion sur la situation française.

C'est à dire que la propagation de la post-vérité souffle depuis les USA et de plus en plus fort... La volonté de Trump de désigner "la gauche" comme responsable de la mort de Charlie Kirk est assez représentative de la chose. Pas mal de gens chez nous seraient bien tentés de criminaliser la gauche dans son ensemble. Et sur les réseaux, à "la base" c'est déjà là.

Tholgren a écrit : ↑mer. sept. 17, 2025 10:37 am C'est à dire que la propagation de la post-vérité souffle depuis les USA et de plus en plus fort

Je suis bien d'accord et d'ailleurs les interférences a la limite de l'ingérence en Europe de JD Vance et de Musk encore récemment en UK démontre très bien ce qu'ils ont en tête.
Mais néammoins les règles du forum interdisent les discussions sur la politique en France car nous sommes incapables de rester civilisés quand on en parle. Donc on parle des autres et voilà.

Je serais quand même curieux de voir un sondage d'opinion chez les ricains sur la présidence de Trump. Juste histoire de voir la quantité de gens qui continuent à le soutenir, y compris ceux qui en paient le prix. les USA ne se limitent pas à New York...

Parce que là, on parle beaucoup de notre perception française en projetant nos attentes, aspirations, idées et préjugés sur une population différente, qui a une autre histoire. Moi le premier d'ailleurs.

Tgx a écrit : ↑mer. sept. 17, 2025 10:53 am Je serais quand même curieux de voir un sondage d'opinion chez les ricains sur la présidence de Trump. Juste histoire de voir la quantité de gens qui continuent à le soutenir, y compris ceux qui en paient le prix. les USA ne se limitent pas à New York...

Parce que là, on parle beaucoup de notre perception française en projetant nos attentes, aspirations, idées et préjugés sur une population différente, qui a une autre histoire.

C'est mal barré pour en avoir des honnêtes, tous les thermomètres sont soigneusement pétés les uns après les autres.

Cryoban a écrit : ↑mer. sept. 17, 2025 10:26 am Ca illustre bien comment le mensonge MAGA se propage aux US comme ailleurs contre toute notion de la réalité des choses.

Autre exemple, nous avons en Belgique un politicien flamand d'extrême droite qui essaie d'attirer l'attention en affirmant qu'il est "le prochain Charlie Kirk" car il a reçu des menaces de mort (si, si).

Il y a des gens qui devraient être giflés avec un poisson chaque fois qu'ils l'ouvrent...

Tgx a écrit : ↑mer. sept. 17, 2025 10:53 am Je serais quand même curieux de voir un sondage d'opinion chez les ricains sur la présidence de Trump. Juste histoire de voir la quantité de gens qui continuent à le soutenir, y compris ceux qui en paient le prix. les USA ne se limitent pas à New York...

Parce que là, on parle beaucoup de notre perception française en projetant nos attentes, aspirations, idées et préjugés sur une population différente, qui a une autre histoire. Moi le premier d'ailleurs.

Hé bien il est à 41-45% d'approbation contre 53-57% de désapprobation : https://edition.cnn.com/polling/approva ... l-of-polls

Et au 17/09, certains sondages le mettent à :

240 days into Donald Trump's term

The president's net approval rating is -17%,
down 2.6 points since last week.
39% approve, 56% disapprove, 4% not sure

En dessous d'Obama, Biden, et lui-même à son premier mandat.

Tu as ici les détails par type d'électeurs, sujets, etc. : https://www.economist.com/interactive/t ... al-tracker

@Kyorou , reconnais quand même qu'il peut sembler anormal de vivre dans une société ou une personne reçoit des menaces de mort, et ce quelles que puissent être ses idées... et qu'on se soit habitué à ça au point de trouver ça banal

ah merci @Qui Revient de Loin , je regarde ça.

Edit: oops, mon smiley a un comportement curieux chez toi...

Tgx a écrit : ↑mer. sept. 17, 2025 11:02 am @Kyorou , reconnais quand même qu'il peut sembler anormal de vivre dans une société ou une personne reçoit des menaces de mort, et ce quelles que puissent être ses idées... et qu'on se soit habitué à ça au point de trouver ça banal [img]data:image/gif;base64,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[/img]

Je connais pas le gars en question, mais s'il a commencé lui-même à menacer de mort ou qqch d'équivalent certains membres de la population du pays, ce n'est pas non plus étonnant. Car en général, à l'extrême droite, c'est pas des bisounours timides.

Tgx a écrit : ↑mer. sept. 17, 2025 10:53 am Parce que là, on parle beaucoup de notre perception française en projetant nos attentes, aspirations, idées et préjugés sur une population différente, qui a une autre histoire.

Trump a encore pas mal de soutien, mais les sondages aux US montre qu'il chute quand même anormalement vite (edit grillé). Beaucoup de MAGA découvrent tout juste certaines conséquences, les plus touchés sont les paysans du midwest dont certains qui on presque tout perdu car il n''ont plus d'ouvriers. Les coûts de fabrications de l'industrie grimpent et pour le moment malgré les fanfaronades, aucune grosse entreprise étrangère n'a réellement réinvesti aux US suite à la mise en place des Tariffs, c'est même plutôt le contraire dans certains secteurs, dont l'auto où certains délocalisent entièrement leur activité pour pouvoir rester concurentiel.
Les analystes économiques américains expliquent également que les plus gros effets des directives de Trump et du GOP (la fameuse Big Beautiful Bill) ne se feront réellement ressentir qu'en 2026 sans doute après les midterms à cause des délais légaux d'applications et l'inertie administrative. Donc quel va être l'effet quand l'ensemble des plus bas salaires des US vont découvrir que leurs droits Medicaid par exemple ont disparu presque entièrement ? c'est difficile dele savoir. Mais ça va créer de la souffrance, ça c'est à peu près certain.

Tiens, même un sondage Fox News (6-9/09) le met à 46%-54% https://edition.cnn.com/polling/approval/trump-polls

Tgx a écrit : ↑mer. sept. 17, 2025 11:02 am @Kyorou , reconnais quand même qu'il peut sembler anormal de vivre dans une société ou une personne reçoit des menaces de mort, et ce quelles que puissent être ses idées... et qu'on se soit habitué à ça au point de trouver ça banal

Ah mais ça ne devrait jamais être banal.

Je pense juste que le bonhomme essaie cyniquement de surfer sur un événement qui se passe aux US et de booster sa visibilité en faisant un beau mytho.

Et si jamais c'était vrai, je trouve que le poisson est plus efficace sur le long terme que la 30-06 dans la gorge.

Cryoban a écrit : ↑sam. sept. 13, 2025 6:01 pm Le gouverneur de l'Utah Spencer Cox, le gouverneur, un élu du peuple quoi, qui explique la larme à l'oeil qu'il a prié pendant plus de 30 heures pour que l'assassin soit un étranger (genre un Mexicain, un Porto-ricain, un Cubain...je sais pas moi un truc pas de chez lui quoi) ou au minimum quelqu'un d'un autre état (donc un peu comme un étranger quand même).

Bon étant réglo, je dois dire que le gouverneur de l'Utah, passé l'émotion et le réflexe communautaire vaut probablement mieux que la plupart de ses congénères du GOP. Voici un article qui fait un retour sur les positions salutaires de ce républicain

en gros, "pourvu que ce soit pas un américain histoire de pas rajouter un gallon d'essence dans le feu qui est déjà en train de cramer la baraque". Cela dit, c'est quand même assez casse-gueule comme sortie en plus de puer un brin la xénophobie.

Notons, qu'au fond, la situation actuelle montre toute la profonde utilité du second amendement, à savoir, de ne pas désarmer les citoyens pour éviter la tyrannie 

Hm...
Je crains que la majorité des armes hors-pègre ne s'engage du côté de la tyrannie, à cette occasion.
Par ailleurs, en anticipant de pas trop, ya l'idée d'amener un fusil à un combat de drones.