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Re: Rétroclones 9 : L'Amour aux temps du Save or Die
Publié : jeu. mars 30, 2023 6:19 pm
par OSR
Islayre d'Argolh a écrit : ↑jeu. mars 30, 2023 6:10 pmAlors en gros (OSR me corrigera si je dis des bétises) le concept de S&W c'était de décliner un travail de pseudo-clonage d'OD&D en trois versions :
S&W Whitebox (OD&D en 74 avec juste la boite de base)
S&W Core (OD&D en 75 avec le premier supplément)
S&W Complete (OD&D avec tous les suppléments)
Toutafé*, et le portait de famille est complété par :
- S&W Quickstart : une version simplifiée de S&W Core, limitée au niveau 1 du jeu
- S&W Light : une sorte de remix de S&W Whitebox (dés de vie sur 1D6, etc.) et de S&W Core (classe de voleur, "nouveaux" sortilèges...), limitée aux 3 premiers niveaux
- S&W Continual Light, l'extension du précédent jusqu'au niveau 7
Et il faut y rajouter les versions "non-officielles" comme
White Box Fantastic Medieval Adventure Game (une version "finalisée" et personnalisée de S&W Whitebox)
* enfin presque, en 1975 on avait aussi la classe de Paladin et la race de Demi-Elfe, qui n'ont pas été repris dans S&W Core.
Re: Rétroclones 9 : L'Amour aux temps du Save or Die
Publié : jeu. mars 30, 2023 6:35 pm
par Islayre d'Argolh
kouplatête a écrit : ↑jeu. mars 30, 2023 6:18 pm
Oui je sais que factuellement tu as raison mais je ne sais pas pourquoi S&W me fait l'effet d'un AD&D un peu simplifié (encore plus avec cette nouvelle présentation) alors que OSE complete me fait l'effet d'un basic customisé.
Ba rien que cette histoire de sauvegarde unique, incontestablement, ça t'épure une présentation de classe de PJ.
Pour peu qu'il y ait 2-3 trucs dans le même genre, ça peut participer a ton ressenti
Mais c'est vrai que sur ce registre D&D-esque précis j'ai déjà mon bonheur avec le Whitebox FMAG mentionné par OSR ou mon édition papier désormais
ultra collector / legacy du Fer & l'Arcane.
Re: Rétroclones 9 : L'Amour aux temps du Save or Die
Publié : jeu. mars 30, 2023 7:56 pm
par DocDandy
Non @Islayre d'Argolh tu me clashes pas du tout, tu verras d'ailleurs à quel point je suis respectueux du D&D verse assumant le côté gonzo du truc.
Re: Rétroclones 9 : L'Amour aux temps du Save or Die
Publié : jeu. mars 30, 2023 10:49 pm
par Orlov
DocDandy a écrit : ↑jeu. mars 30, 2023 7:56 pm
Non @Islayre d'Argolh tu me clashes pas du tout, tu verras d'ailleurs à quel point je suis respectueux du D&D verse assumant le côté gonzo du truc.
Du coup... Tu joues à quoi quand tu fais du donj ? Internet veut savoir Doc !
Re: Rétroclones 9 : L'Amour aux temps du Save or Die
Publié : ven. mars 31, 2023 8:56 am
par griffesapin
kouplatête a écrit : ↑jeu. mars 30, 2023 6:18 pm
Oui je sais que factuellement tu as raison mais je ne sais pas pourquoi S&W me fait l'effet d'un AD&D un peu simplifié (encore plus avec cette nouvelle présentation) alors que OSE complete me fait l'effet d'un basic customisé.
peut être est-ce dû à la maquette et à l'organisation des bouquins : OSE possède une "touche" différente de S&W...
Re: Rétroclones 9 : L'Amour aux temps du Save or Die
Publié : ven. mars 31, 2023 10:57 am
par kouplatête
Peut être , surtout que la nouvelle maquette fait très player manual AD&D je trouve
Mais c'est bien indiqué
- The game rules of OD&D are similar to the B/X rules, so this game can be viewed as an "advanced" version of the B/X rules in many ways.
J'ai envie de l'acheter alors que j'ai acheté shadowdark ..... je devrais consulter mais j'ai pas envie
Re: Rétroclones 9 : L'Amour aux temps du Save or Die
Publié : ven. mars 31, 2023 2:43 pm
par DocDandy
Orlov a écrit : ↑jeu. mars 30, 2023 10:49 pm
DocDandy a écrit : ↑jeu. mars 30, 2023 7:56 pm
Non @Islayre d'Argolh tu me clashes pas du tout, tu verras d'ailleurs à quel point je suis respectueux du D&D verse assumant le côté gonzo du truc.
Du coup... Tu joues à quoi quand tu fais du donj ? Internet veut savoir Doc !
Alors tu risques d'être déçu car je joue... à D&D 5 mais à la demande de mon équipe.
Mon coeur est plus enclin à aller vers Macchiatto Monsters, le Black Hack et depuis que j'ai mis le nez dans The Heroe's Journey, je remate mon sword and wizardry.
Et pour construire mes donjons je fais essentiellement en deux temps : choisir 2 ou 3 thématiques qui vont teinter le reste et pour les pièces j'utilise les générateurs de donj' avec mon one page solo engine, la technique du
@Surcapitaine proposé dans le guide du meneur de Lapins marteaux et donjon en kit. Mon mega donjon est produit à l'aide de "dessine moi un donjon" et "décoré" par les tables du Black Hack.
Re: Rétroclones 9 : L'Amour aux temps du Save or Die
Publié : ven. mars 31, 2023 4:19 pm
par Orlov
DocDandy a écrit : ↑ven. mars 31, 2023 2:43 pm
Orlov a écrit : ↑jeu. mars 30, 2023 10:49 pm
DocDandy a écrit : ↑jeu. mars 30, 2023 7:56 pm
Non @Islayre d'Argolh tu me clashes pas du tout, tu verras d'ailleurs à quel point je suis respectueux du D&D verse assumant le côté gonzo du truc.
Du coup... Tu joues à quoi quand tu fais du donj ? Internet veut savoir Doc !
Alors tu risques d'être déçu car je joue... à D&D 5 mais à la demande de mon équipe.
Mon coeur est plus enclin à aller vers Macchiatto Monsters, le Black Hack et depuis que j'ai mis le nez dans The Heroe's Journey, je remate mon sword and wizardry.
Et pour construire mes donjons je fais essentiellement en deux temps : choisir 2 ou 3 thématiques qui vont teinter le reste et pour les pièces j'utilise les générateurs de donj' avec mon one page solo engine, la technique du @Surcapitaine proposé dans le guide du meneur de Lapins marteaux et donjon en kit. Mon mega donjon est produit à l'aide de "dessine moi un donjon" et "décoré" par les tables du Black Hack.
Pas déçu du tout vu que je joue aussi en 5e. Mais le mélange que tu proposes a l'air bien savoureux
Re: Rétroclones 9 : L'Amour aux temps du Save or Die
Publié : ven. mars 31, 2023 6:58 pm
par kouplatête
J'étais resté sur 1 million pour shadowdark mais en fait c'est 1 365 923
Re: Rétroclones 9 : L'Amour aux temps du Save or Die
Publié : sam. avr. 01, 2023 12:33 pm
par tauther
Quelqu'un a des niouzes de la VF d'Ultra Violet Grasslands?
La seconde édition va bientôt être en vente.
Re: Rétroclones 9 : L'Amour aux temps du Save or Die
Publié : sam. avr. 01, 2023 1:58 pm
par Qui Revient de Loin
Je ne connais pas, mais les illustrations me font penser à Moebius.
Re: Rétroclones 9 : L'Amour aux temps du Save or Die
Publié : sam. avr. 01, 2023 2:42 pm
par tauther
Qui Revient de Loin a écrit : ↑sam. avr. 01, 2023 1:58 pmJe ne connais pas, mais les illustrations me font penser à Moebius.
En effet, Moebius, le garage hermétique en particulier, et Métal Hurlant font partie des inspirations d'UVG, et même de façon générale, j'ai l'impression, des inspartions de Luka Rejec.
Re: Rétroclones 9 : L'Amour aux temps du Save or Die
Publié : dim. avr. 02, 2023 11:30 am
par ypikaye
kouplatête a écrit : ↑ven. mars 31, 2023 6:58 pm
J'étais resté sur 1 million pour shadowdark mais en fait c'est 1 365 923
Un mystère, pour moi , ça reste ? C'est incroyable une telle conjonction positive autour de cette énième mouture OSR. Certes, c'est propre et les tables aléatoires sont assez riches, plus la bonne (mais fausse je pense) idée des tables de progression aléatoire par classe. Je regarde les deux tomes de base de
Blood & Treasures V2 et je me dis : ben il a quoi de vraiment "plus plus plus" le baril de Shadowdark.
En tous les cas, ça fait plaisir de voir l'engouement autour du JdR "classique" sans parler d'un marché qui se porte à merveille encore pour quelques temps certainement. Longue vie à Shadowdark donc ! Shadowdark qui a bien pris la lumière soit dit en passant
Re: Rétroclones 9 : L'Amour aux temps du Save or Die
Publié : dim. avr. 02, 2023 12:00 pm
par Islayre d'Argolh
ypikaye a écrit : ↑dim. avr. 02, 2023 11:30 amplus la bonne (mais fausse je pense) bonne idée des table de progression aléatoire par classe.
La première fois que j'ai vu le concept utilisé* c'était, donc, dans le Lion & Dragon du Pundit en chef et je l'avais déjà trouvé excellent à l'époque. Je suis toujours persuadé que c'est une excellente manière d'optimiser l’expérience "die & retrie" chère a l'OSR.
C'est aussi une façon brillante d'accentuer la différence Old School / New School : avec la 5e tu mitonnes ton build, avec Shadowdark tu acceptes de surfer sur les vagues du chaos.
Bref, pour moi c'est une preuve de plus du fait que nous avons affaire à un
game designer solide.
*En JdR sur table. Mais il est au coeur d'un jeu comme le mythique
Fire Emblem sur
Game Boy Advance et fait beaucoup pour la rejouabilité du jeu.
Re: Rétroclones 9 : L'Amour aux temps du Save or Die
Publié : dim. avr. 02, 2023 12:12 pm
par Qui Revient de Loin
Première fois que j'entends un truc pareil
Le truc le plus proche que je connaisse, c'est le tir au d100 dans Cthulhu ou le vieux Berlin XVIII pour savoir si on augmentait les compétences utilisées de partie.
Ça marche comment, cette table de "progression aléatoire par classe" ?
