CasusNO

Le Grümph a écrit :En fait, Cugel, Conan et les autres - et 90% des personnages de JdR (au moins en OSR) - appartiennent à la tradition du roman Picaresque (c'est particulièrement vrai de Cugel en fait, mais il y a quelques traits qu'on retrouve ici et là).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Roman_picaresque

Uphir a écrit :Ah ? Moi je croyais que c'était ça les picaros:

Spoiler:

Uphir a écrit :Ah ? Moi je croyais que c'était ça les picaros:

Spoiler:

WeirdWolf a écrit :

Soner Du a dit:
Et donc "murder hobo" (us) = mauvais garçon

On parle quand même d'un pays dans lequel se promener dans la rue avec une arme à feu est considéré comme un droit constitutionnel inviolable. Alors forcément, ils n'ont pas la même appréciation de la violence que nous
Je me souviens d'un supplément TSR dans lequel ils expliquaient que Robin Hood était plutôt chaotique (il vole les gens, c'est mal) et les ninja plutôt loyaux (ils tuent pour de l'argent, c'est honnête)

Cyrano a écrit :

WeirdWolf a écrit :

Soner Du a dit:
Et donc "murder hobo" (us) = mauvais garçon

On parle quand même d'un pays dans lequel se promener dans la rue avec une arme à feu est considéré comme un droit constitutionnel inviolable. Alors forcément, ils n'ont pas la même appréciation de la violence que nous
Je me souviens d'un supplément TSR dans lequel ils expliquaient que Robin Hood était plutôt chaotique (il vole les gens, c'est mal) et les ninja plutôt loyaux (ils tuent pour de l'argent, c'est honnête)

À mon sens tu confonds bien et mal avec chaos et ordre. Robin Hood est certes chaotique, mais surtout chaotique bon alors que les ninja-assassins seront loyaux mauvais.
Les Ninja sont disciplinés (autant au sens "appliqué" que "organisé" d'ailleurs) et loyaux à leur seigneur. De son côté, Robin Hood s'en prend à l'ordre établi et mène une bande de "joyeux compagnons". En conséquence, je ne vois rien d'illogique à ce que les premiers soient loyaux alors que le second est chaotique.

Ego' a écrit :

Capitaine Caverne a écrit :Je viens de lire un article super intéressant sur ce qu'est (et n'est pas) le sandbox selon Zack S.
Il y défend entre autres l'intérêt dans ce contexte de laisser les joueurs incarner des murder hobos.

Intéressant, merci.
Ceci dit il parle de roguish heroes (Souricier gris, Conan, Cugel, Han Solo, ...), qui ne correspondent pas à des murderhobos si j'en crois la définition (que je découvre). De mauvais garçons certes, mais pas des pillards psychopathes.

WeirdWolf a écrit : Apparemment, les valeurs de chaque alignement n'étaient pas définies dans les règles, si bien que les joueurs ont "naturellement" assigné des valeurs positives à la Loi et des valeurs négatives au Chaos (merci Moorcock)

chaviro a écrit :Comme quoi il ne faut pas confondre "murder hobo" et "wandering monster". Le premier se promène et tue ce qu'il rencontre, à l'inverse du second, qui tue les rencontres qu'il fait durant ses promenades.

yabaziou a écrit :

Ego' a écrit :

Capitaine Caverne a écrit :Je viens de lire un article super intéressant sur ce qu'est (et n'est pas) le sandbox selon Zack S.
Il y défend entre autres l'intérêt dans ce contexte de laisser les joueurs incarner des murder hobos.

Intéressant, merci.
Ceci dit il parle de roguish heroes (Souricier gris, Conan, Cugel, Han Solo, ...), qui ne correspondent pas à des murderhobos si j'en crois la définition (que je découvre). De mauvais garçons certes, mais pas des pillards psychopathes.

Je ne sais pas si tu dois te sentir vexer ou flatter mais je trouve ça magnifique que l'auteur de l'article lui même ait pris le soin de s'inscrire sur un forum de JDR francophone alors que lui ne l'est pas pour t'envoyer bouler !

Ego' a écrit : Surtout que je ne vois pas ce qui justifie qu'il prenne la mouche, purée de bordée de merles. A moins de comprendre totalement de travers ma réaction, par exemple en pensant que je remet en question sa définition non définie d'une expression qu'il n'emploie pas...

At the heart of the concern that D&D isn't a Tolkien epic is the figure of the murderhobo--the greedy engine of unplotted terror that haunts the dreams of aspiration gamers everywhere. Urban Dictionary:

Murderhobo: The typical protagonist of a fantasy role-playing game, who is a homeless guy who goes around killing people and taking their stuff. The term originated in discussions of tabletop role playing games by authors seeking to create games aimed at styles of play not supported by traditional games like Dungeons & Dragons

Elijah Shingern a écrit :Le plus drôle, c'est qu'il reprend la même définition que celle que tu as trouvée sur internet (Urban Dictionnary), dans son dernier post intitulé "A mere Wrecca".

Spoiler:

At the heart of the concern that D&D isn't a Tolkien epic is the figure of the murderhobo--the greedy engine of unplotted terror that haunts the dreams of aspiration gamers everywhere. Urban Dictionary:

Murderhobo: The typical protagonist of a fantasy role-playing game, who is a homeless guy who goes around killing people and taking their stuff. The term originated in discussions of tabletop role playing games by authors seeking to create games aimed at styles of play not supported by traditional games like Dungeons & Dragons

Elijah Shingern a écrit :J'aurais tendance à penser que Zak S., outre ses qualités indéniables, a un tempérament un peu sanguin, et que la réputation pour le moins belliqueuse qu'il a sur internet n'est pas totalement usurpée.

Ca ne m'empêche pas de lire sa production avec le plus grand intérêt.