CasusNO

C'est quand même énorme de mettre ce prix la ....vous allez me dire : " oui mais les timbres..blablabla" tous ce collectionne certe...mouai...

-Enfin bon j'ai pas eu le virus du collectionneur et tout ce que j'ai chez moi est utilisé à outrance donc sa me sert toujours.. ouf merci, mais dommage que certains ouvrages que j'aimerais avoir pour les utiliser coûte assez cher.

Merci quand même pour m'avoir donné les prix....ou pas

Amicalement Rinel / Kevin

rinel a écrit : -J'ai voulus acheter le livre "pierre et acier" pour WHjdr...60€ le livres qui en coute 24€ à sa sortie..trop cher pour moi, c'est pour cela que je collectionne pas...merci aux collectionneurs....

Ce ne sont pas les collectionneurs les responsables, Pierre et Acier n'est pas rare. Un collectionneur n'a aucun intérêt sur ce genre de produit. C'est un truc typiquement de joueurs ça. N'oublie pas que Warhammer est extrêmement joué, donc extrêmement de personnes cherchent les suppléments. Sur des produits aussi courant, les collectionneurs ne se positionnent jamais dessus (ou très rarement parcequ'ils ont envie d'y rejouer ou pour d'obscures raisons). Dis merci aux joueurs là

rinel a écrit : Je crois que ma 1er édition de DD en anglais de 1980 va être pas mal...!

Une dizaine de $, pas grand chose

Par contre si t'as une woodgrain là ça c'est pas pareil mais c'est quelques années avant héhé

INS n'est pas des plus rares dans la moyenne, mais certains sont excessivement rares oui. Comme la version polonaise, ou la cocotte minute version A5, ou encore la version limitée de INS1.

La difficulté de la collection ne réside pas à trouver "un ouvrage" mais à arriver à regrouper des collections entières, et à les avoir en bon état pour pouvoir éviter que ces ouvrages ne disparaissent dans les obscurités de vieux greniers humides
Je trouve la collection INS de Loris belle car elle regroupe quasiment tout sur plusieurs éditions. Et ça semble en TBE. Puis il y a aussi des versions étrangères, ce qui est super sympa je trouve.
C'est ma collec cthulhu dont je suis le plus fier. Il faudra que je fasse des photos...

Je veux bien te croire, mais 60€ un livre qui à même pas 10 ans...qui coutais 24€...je trouve sa tirer par les cheveux.
Apres mes ouvrage ne sont pas en bonne état, de toute façon pour moi sa n'a pas de prix abimé ou pas. Cela reste des livres de JDR, on les utilise pour y jouer pas pour les regarder….

Le jour ou j'arrêterais le JDR je donnerais mes JDR à quelqu'un comme moi…Qui n'est pas collectionneur, un joueur, un assidu des plans, récits, bref tout ce qu’il faut pour lui permettre de mettre un sourire sur les lèvres au gens quand il maitrise un jeu 

Maintenant je respect les collectionneurs, mais les gens comme moi ne font pas monter les prix du marché….je ne vend pas des ouvrages…

Amicalement Rinel / Kevin

rinel a écrit : Le jour ou j'arrêterais le JDR je donnerais mes JDR à quelqu'un comme moi…Qui n'est pas collectionneur, un joueur, un assidu des plans, récits, bref tout ce qu’il faut pour lui permettre de mettre un sourire sur les lèvres au gens quand il maitrise un jeu
Maintenant je respect les collectionneurs, mais les gens comme moi ne font pas monter les prix du marché….je ne vend pas des ouvrages…

Tu sais, les collectionneurs sont des gros joueurs aussi
Hormis depuis quelques mois par manque de temps, mais depuis presque 30 ans j'ai joué toutes les semaines sans interruption. Avec des périodes plus ou moins intenses néanmoins. Collectionner ne se résume pas à choper l'objet et plus jamais s'en servir. Certes pour certains bouquins c'est comme ça, mais il faut dire que c'est injouable ou tellement nul qu'on a pas envie d'y jouer. Mais tous ceux qui sont bons, on y joue.

Je ne suis pas persuadé que les collectionneurs fassent monter les prix sur les bouquins auxquels les gens jouent. Ambre par exemple est acheté par la plupart des gens pour jouer, pas pour collectionner. Pourtant il part très cher. Comme je te dis, ce ne sont pas des bouquins rares. En bouquin français, les trucs les plus rares et ne sont pas forcément ceux qui partent le plus cher.

Par contre sur le TSR c'est encore autre chose. C'est porteur de beaucoup plus de choses et touchent une population beaucoup plus importante. Des millions de personnes. Donc là encore c'est pas forcément les collectionneurs qui font monter les prix. Puis dans tous les cas, les rares que montrent VXgas par exemple sont téléchargeables légalement en pdf sur le site même de Wizard (enfin, là ils commencent à les supprimer de leur site, mais les liens existent toujours. Une liste ici http://poleandrope.blogspot.com/2010/07 ... purge.html) donc les joueurs s'en foutent que les prix montent

Je comprends ce que tu veux me dire  je sais qu’il y a l’offre et la demande, des gens qui adorent avoir des JDRs de toute langue (je sais pas pourquoi), ensuite tu me dis qu’ils y jouent…je connais un amis à moi qui joue au JDR…je crois qu’il doit avoir 20/30 JDR différent…oui il les lis pour sa culture, ces envies, pour sa passion lire du JDR...je comprends très bien.
Mais j’ai du mal à le concevoir désolé  Je ne peux pas avoir 20/30 JDRs différents chez moi, restant dans mes cartons/étagères/…Moi il faut que je joue avec et jouer à 20/30 JDR en même temps...C’est impossible  j’espère que tu vois ou je veux en venir.

Sinon oui c’est magnifique une collection de JDR sur des étagères.
Je sais si tu à déjà vus cette photos au japon d’une salle de JDR sur le thème de Warhammer...Ben dans pas longtemps j’aurais un petit cabanon de jardin de 18M² environ spécialement pour faire du JDR avec la déco qui va bien. (+/- pareille). ca oui c’est magnifique  mais c’est un autre sujet à débattre.

Amicalement Rinel /Kevin

rinel a écrit :J
Je sais si tu à déjà vus cette photos au japon d’une salle de JDR sur le thème de Warhammer...Ben dans pas longtemps j’aurais un petit cabanon de jardin de 18M² environ spécialement pour faire du JDR avec la déco qui va bien. (+/- pareille). ca oui c’est magnifique  mais c’est un autre sujet à débattre.

Ca se rejoint aussi Car avoir ta salle avec plein de jdrs et de produits dérivés, de superbes illustrations au mur etc, pour pouvoir faire des parties, c'est aussi le top. Dès que j'ai un peu plus de temps je vais commencer à me faire une pièce comme ça. Avec des étagères tout autour, quelques déco qui vont bien, etc. et au centre une table bien rustique pour les parties endiablées

Puis c'est super plaisant aussi quand tu joues et que certains doivent faire une pause de les voir fourfouiller dans les vieux jdrs et de les bouquiner tranquillou pour passer le temps. Ça donne aussi une super occupation ludique quand les persos sont séparés.

Après je comprends très bien ton point de vue hein, chacun ses envies, ses passions et sa façon de concevoir les choses. Beaucoup trouvent qu'on est tarés, et je l'assume héhé (moi même je me dis souvent "je suis quand même taré de dépenser autant" mais quand je reçois mon bouquin que j'ai payé 150£ je suis sacrément content de le feuilleter )

Je ne sais pas vraiment combien j'ai de jeux différents à proprement parlé mais sans doute plus d'une centaine. J'ai joué à certains par le passé. Jouant moins souvent, j'ai toujours le plaisir d'acheter et de les feuilleter. Ca me sert de source encyclopédique, de carburant pour écrire des scénar voir pour écrire mon propre jeu...
Après l'aspect collectionneur est venu plus tard sur certaines gammes uniquement et sans exagération. C'est plus la bonne trouvaille à prix correct que l'achat d'un truc rare à prix démesuré. Acheter à la côte maxi c'est pas très stimulant. C'est de la possession pure. La recherche de l'ouvrage rare à un prix intéressant c'est un sport

pourtant le JDR est un jeu....

rinel a écrit :pourtant le JDR est un jeu....

Et le timbre une simple taxe d'expédition...
Les voitures de collection des années 30 visibles dans les musées sont des automobiles faites pour rouler.
Les vieux fusils napoléoniens accrochés aux murs sont des armes qui tuent...
Il faut voir au delà de la fonction première de l'objet...

Un JdR, un timbre, un vieux fusil ou un vieux tacot représente une époque, possède une histoire. Au delà de l'objet et de son utilisation première, c'est grâce a des passionnés et des collectionneurs qu'ils existent encore et qu'on peut les admirer. C'est un témoignage d'une époque. Chaque collectionneur à une raison propre de vouloir l'objet: la nostalgie et une façon de racheter des morceaux de son enfance, pour l'esthétique d'une époque, pour compléter une série, par possession pure, pour l'histoire de l'objet, etc...

Dans le cas du JdR, le PDF peut le remplacer dans certains cas, comme c'est le cas pour l'ouvrage super rare vendu plus de $3000 que j'ai indiqué. Tu peux le télécharger gratuitement et légalement.
C'est un facsimilé utilisable et suffisant pour le grand public qui veut avoir accès à son contenu.

Je comprends que tu trouves de l’adrénaline à trouver des ouvrage réel à un prix modeste de 0€ à l’infinie, que tu puisses réunir une collections complète de plusieurs centaine de JDR différents, que tu puisses aimer lire cette bibliothèque de plus de milles ouvrages…je le comprends.
Mais je n’arrive pas à concevoir que certain livre atteignent des prix exorbitants juste pour satisfaire son portefeuille.
Ensuite sa pénalise les joueurs comme moi qui se retrouve confronté à des collectionneurs qui on des multiples exemplaires de quelques ouvrage et qui les vendent ou les échanges contre d’autre ouvrages aussi rare…
-Tu va peut-être me dire de faire pareille, c’est la vie ou autres. Je fais avec les moyens du bord, mais sache que pourtant je pourrais me payé les JDR que je veux, même les plus cher et cela chaque mois sans regarder mon compte en banque….mais jamais je ne dépenserais une somme aussi importante dans des livres de JDR pour éviter de faire grimper les enchères, car le faite d’acheter un livre qui couterais 200€ serais l’escalade au profit et au abus des « cotes » de ces ouvrages ou de la collection.

J’espère que tu comprends, mais on ne peut lutter contre la bourse et l’inflation…
Et pour cela je trouve cela dommage… (Pour info mon DD de 1ère édition en anglais fait partie du collector beta, je ne le savais même pas sa faisait 15 ans que je l’avais...)

Amicalement Rinel.

Ma collec d'INS, faut davoir qu'elle a _servi_. J'ai quasiment tout fait jouer. C'est pas juste du décorum. Et j'ai pas spécialement forcé pour les avoir (j'en ai pas payé un plus cher que son prix neuf, et dans ce dernier cas c'est parce que je les ai acheté en boutique - au moins 90% de la collec).

Pour les couv' identique, c'est juste que l'édition polonaise a été traduite et publiée par INStudio (Riva, pour être exact) et sa rareté vient du fait que l'église polonaise a froncé les yeux et donc que les exemplaires sont pour beaucoup partis au pilon. La couverture identique, c'est donc juste une économie

L'édition de Old School buggé possède des pages mal positionnées et/ou répétées dans le livre. Y'a tout un lot comme ça. Je le sais parce que je l'avais (mais que je l'ai échangée à INStudio quand ils m'ont promis une surprise, et c'était l'édition polak ).

L'édition allemande est pas spécialement rare. C'est juste que, ne lisant pas l'allemand, j'ai jamais fait l'effort (alors que je lis l'Espagnol, l'Italien, le Portugais, l'Interlingua, le Catalan, etc).

Mon livre de base en espagnol (sous le supplément orange et le supplément blanc qui sont le Scriptarium Veritas ES et Mors Ultima Ratio ES) est en fait une _photocopie_ reliée sous couverture dure, vendue en magasin !! C'est pas le vrai, mais c'est bizarre
Loris

Je clos mon sujet et le debat n'est pas la il en est vrai.
Bonne collection.

Amicalement Rinel / Kevin.

Loris a écrit : Pour les couv' identique, c'est juste que l'édition polonaise a été traduite et publiée par INStudio (Riva, pour être exact) et sa rareté vient du fait que l'église polonaise a froncé les yeux et donc que les exemplaires sont pour beaucoup partis au pilon. La couverture identique, c'est donc juste une économie

C'était surtout la raison de la couverture que je ne connaissais pas. Je pensais qu'il y avait une raison plus profonde qu'une raison économique mais non.
Je me rappelle cette histoire avec l'Eglise polonaise. C'est quand même fou quand on y pense. Mais on a frôlé la même chose en France avec Familles de France et autre Mireille Dumas totalement sectaires. Je me rappelle d'une époque où les parents de certains de mes potes leur disaient de ne plus me voir car je jouais aux jdr et que je devais forcément être un sataniste qui allait leur faire faire des choses malsaines ...

Loris a écrit : L'édition allemande est pas spécialement rare. C'est juste que, ne lisant pas l'allemand, j'ai jamais fait l'effort (alors que je lis l'Espagnol, l'Italien, le Portugais, l'Interlingua, le Catalan, etc).

Quand j'étais à Moscou j'ai désespérément cherché du D&D en russe, je n'ai jamais trouvé
J'adorerais trouver des jeux en russe... J'avais essayé de demander aux russettes où en était le jdr là bas. Mais c'est toujours excessivement dur de communiquer avec eux... Enfin, j'ai quand même appris que Cthulhu était une icone nationale chez les jeunes. Mais j'ai pas compris pourquoi...

J'adorerais trouver des jeux en russe...

Y en a un super célèbre dont on peut faire une variante avec un D6.

Mais les vrais amateurs y jouent avec un équipement adéquate.