CasusNO

morgalel a écrit : ↑ven. sept. 12, 2025 11:48 pm

lepropre a écrit : ↑ven. sept. 12, 2025 5:29 pm

Cédric Ferrand a écrit : ↑ven. sept. 12, 2025 5:19 pm Oupsy, le tireur est vraisemblablement un MAGA, fils d'un shérif MAGA...
On est loin de "C'est un activiste trans, j'vous dis".

Tu as une source pour qu'on en lise plus ?
J'étais en train de me faire la remarque que c'était très étrange que Trump n'est pas parlé du profil du gars quand il a parlé de son arrestation.

Ça a l air d être un peu le bordel à ce stade l’affiliation politique du tueur :
https://www.garbageday.email/p/charlie- ... -by-a-meme

Merci pour cette source.
Je trouve le narratif de "fils seumard indigne de famille tradi républicaine mormonne gavé de brainrot" nettement moins surprenant qu' "antifa radicalisé de l'armée transwoke des ombres".
La machine à conspi est probablement lancée quand même
(Encore heureux qu'y ait eu qu'une balle, Oliver Stone serait parti pour un film de six heures sinon).

Dr Hiatus a écrit : ↑sam. sept. 13, 2025 1:10 am Je trouve le narratif de "fils seumard indigne de famille tradi républicaine mormonne gavé de brainrot" nettement moins surprenant qu' "antifa radicalisé de l'armée transwoke des ombres".

A priori il serait même plutôt affilié au mouvement Groyper avec Nick Fuentes comme tête de file (ceux avec le meme de l'espèce de crapaud dégueulasse) , les inscriptions sur les munitions font parti de leur lexique humoristique.

Mais ça n'a pas empêché par je ne sais quelle pirouette mentale de dégénéré qu'un tombereau de menaces de mort ait été envoyé aux écoles et aux universités noires (HBCU) au point que 6 d'entre elles ont du fermer...

les Etats-Unis me font peur.

Je crois que c'est un énième rappel salutaire sur le fait que non, les États-Unis c'est pas comme chez nous, et sur le fait que c'est un pays d'une violence extrême.
Un type de 22 ans qui tue un type de 30 ans, à l'âge que je commence à atteindre, j'ai quasi l'impression que c'est un gamin qui tue un autre gamin

Et naturellement Trump qui y va à fond dans l'instrumentalisation et l'autovictimisation et qui va évidemment utiliser ça pour bousiller encore plus les libertés individuelles et museler les oppositions.
Et bien entendu, il ne parle que de cet assassinat et pas des 93% d'assassinats commis par l'extrême droite (Libé).

Tybalt (le retour) a écrit : ↑sam. sept. 13, 2025 2:40 pm J

Et naturellement Trump qui y va à fond dans l'instrumentalisation et l'autovictimisation et qui va évidemment utiliser ça pour bousiller encore plus les libertés individuelles et museler les oppositions.
Et bien entendu, il ne parle que de cet assassinat et pas des 93% d'assassinats commis par l'extrême droite (Libé).

L'article de Libé est parfaitement douteux (ce qui ne m'étonne guère)
Je cite "L’organisation Anti-Defamation League a recensé, depuis 2005, les meurtres ou séries de meurtres commis aux Etats-Unis par des membres de groupes extrémistes."
Ok, qui est un groupe extrémistes qui ne l'est pas?
Mieux:
"Les causes des meurtres sont multiples, allant du terrorisme aux crimes haineux, ou liées au trafic de drogue ou au crime organisé. "

Il me semble qu'il y a un problème de causes et conséquences, un crime lié au trafic de drogue ou au crime organisé ne me semble pas faire partie de la même catégorie que des crimes terroristes ou haineux et affiliés ceux-ci a un groupe "extrêmistes" est parfaitement arbitraire, on pourrait tout aussi bien les ranger dans la catégorie meurtres liés a la pègre, ça aurait plus de sens. A ce tarif là on peut tout aussi bien sérier sur une autre critère ça n'aura pas plus de sens. (Même si, intuitivement, d'ailleurs, je n'ai guère de doute sur le fait que l'ED soit plus suceptible aux E.U de comettre des assassinats politiques ou des actes terroristes).

Après on ne peut guère, pour une fois, reprocher à Trump de faire dans l'autovictimisation vu qu'il a été personnellement victime de deux tentatives d'assassinats durant les élections.

France info
"La famille a fait ce qu'il fallait" : à Phoenix, les militants républicains soulagés de l'arrestation du principal suspect dans l'assassinat de Charlie Kirk
https://www.franceinfo.fr/monde/usa/ass ... 90176.html

"Tout ça ne change rien", dit Dan, mâchoire carrée et cheveux coupés court sous sa casquette Maga. Pour ce qu'il a fait, Tyler Robinson doit subir la peine capitale toujours en vigueur dans l'Utah : "Dans un cas comme celui-ci, je pense qu'il faut appliquer la peine de mort. J'y crois à 100%. Je pense aussi qu'il faudrait commencer à demander des comptes aux parents, pour les actions de leurs enfants. Même s'ils ont plus de 18 ans parce que je sais qu'aucun de mes cinq enfants ne ferait une chose pareille."

Nightfalls a écrit : ↑sam. sept. 13, 2025 3:54 pm  

. Je pense aussi qu'il faudrait commencer à demander des comptes aux parents, pour les actions de leurs enfants. Même s'ils ont plus de 18 ans parce que je sais qu'aucun de mes cinq enfants ne ferait une chose pareille."

C'est aussi ce que dit la grand-mère du présumé coupable.....


 

Harfang2 a écrit : ↑sam. sept. 13, 2025 3:17 pm(Même si, intuitivement, d'ailleurs, je n'ai guère de doute sur le fait que l'ED soit plus suceptible aux E.U de comettre des assassinats politiques ou des actes terroristes).

Cet article de The Independent fournit d'autres études, par d'autres organisations, qui vont globalement dans ce sens.

Cela dit, comme tu le dis, et comme l'écrit Shane Burley, un journaliste spécialisé dans l'étude des extrêmes droites et du fascisme, la montée de la violence aux États-Unis ces dernières années est à expliquer par une multitude de causes.

La liste des rappels des actes de violence politique au cours de l'année écoulée est assez glaçante.

Bof, déjà quand les tirs de masse font partie de la "culture" scolaire et qu'on persiste à pouvoir vendre des armes lourdes à n'importe qui, je vois pas pourquoi les politiques devraient être épargnés.

Mais ceci ne signifie pas qu'il doit y avoir des appels aux meurtres entre/contre les politiques, par des politiques, notamment au pouvoir.

Tiens, pour reprendre le thème du lien de @Cryoban hier, un rapport assez édifiant (il est de Juillet, il prédate donc l'assassinat de C.Kirk), ma foi très rassurant 

Tu ne tueras point

En résumé

Pour 31,6 % des sondés tuer Musk peut se justifier peu ou prou, et cela grimpe à 38,5% en ce qui concerne Trump...et là on parle de l'échantillon global qui regroupe tout le spectre politique....si on passe à droite, ce qui ne veut pas forcément dire Républicain d'ailleurs, on a quand même 20.3 %  de sondés qui pensent plus ou moins légitime de tuer Trump, pour la gauche, ce qui ne signifie pas Démocrate également, c'est carrément 56 %.

On aimerait dire que c'est récent, mais si on regarde les meurtres connus, il y a quand même un rapport à la violence assez particulier....Lincoln, Garfield, McKinley, Kennedy sans compter les tentatives ratées (Reagan), Roosevelt, enfin les Roosevelt car les 2 ont été des cibles, Theodore réchappant à la balle mortelle grâce à son étui de lunettes et Franklin qui eu de la chance, contrairement au maire de Chicago abattu à sa place, Jackson avec le flingue enrayé de son tueur potentiel....cela fait beaucoup, quand même.


 

Nightfalls a écrit : ↑sam. sept. 13, 2025 3:54 pm je sais qu'aucun de mes cinq enfants ne ferait une chose pareille."

Cette phrase à elle seule suffit à illustrer l'ignorance de celui ou celle qui sort un truc pareil...Je suis certain que l'ancien shériff n'imaginait pas que son fils puisse faire une chose pareil. Ca illustre ce mythe tenace du déterminisme de la criminalité.
Mais pendant ce temps à Vera Cruz, personne ne pose la question de combien de morts il faut à travers le monde pour pour parvenir à amasser 1 milliard de $.

Et combien de salles de danse :
Trump, 79, Ignores Charlie Kirk Question to Brag About WH Ballroom
https://au.news.yahoo.com/trump-79-igno ... 21167.html

Donald Trump seemed to have something else on his mind when a reporter asked him how he was “holding up” after the shooting death of his friend Charlie Kirk.
 [...]“I think very good,” but seemed to prefer to discuss the construction of his new White House ballroom instead.
 “And by the way,” Trump said Thursday as he left the White House, “right there, you see all the trucks. They just started construction of the new ballroom for the White House, which is something they’ve been trying to get, as you know, for about 150 years. And it’s going to be a beauty. It’ll be absolutely magnificent structure.”

Cryoban a écrit : ↑sam. sept. 13, 2025 5:20 pm

Nightfalls a écrit : ↑sam. sept. 13, 2025 3:54 pm je sais qu'aucun de mes cinq enfants ne ferait une chose pareille."

Cette phrase à elle seule suffit à illustrer l'ignorance de celui ou celle qui sort un truc pareil...Je suis certain que l'ancien shériff n'imaginait pas que son fils puisse faire une chose pareil. Ca illustre ce mythe tenace du déterminisme de la criminalité.

La dernière fois que j'ai abordé la question du libre-arbitre, en ces lieux, j'ai eu droit à une levée de bouclier 
Mais je suis d'accord avec toi.
D'ailleurs, il est assez amusant de constater qu'usuellement, le capitalisme originel et l'E.G se retrouve sur le déterminisme de l'environnement qu'il soit sociétal ou familial, bien qu'ils n'aboutissent pas aux mêmes propositions politique en prenant ce paramètre.

L'assassinat de Kirck n'en finit pas de nous donner un aperçu de ce qui se dissimule au fond de la fosse septique de la psychée américaine.

Le gouverneur de l'Utah Spencer Cox, le gouverneur, un élu du peuple quoi, qui explique la larme à l'oeil qu'il a prié pendant plus de 30 heures pour que l'assassin soit un étranger (genre un Mexicain, un Porto-ricain, un Cubain...je sais pas moi un truc pas de chez lui quoi) ou au minimum quelqu'un d'un autre état (donc un peu comme un étranger quand même).

For 33 hours, I was praying that if this had to happen here that it wouldn't be one of us — that somebody drove from another state, somebody came from another country… Sadly, that prayer was not answered the way I hoped for

Mais quand vont-ils s'arrêter de creuser? et dire qu'on a retiré l'excellent jeu Dogs in the Vineyard de la vente parce que bon c'était un peu irrespectueux des Mormons.

On prie, et après on demande la peine capitale.....pas très chrétien, comme attitude.