CasusNO

Bonjour,
Un petite question sur le simulacre : est-ce que la mort du simulacre est le seul moyen pour un Nephilim d'en changer ? J'avais compris que oui en lisant les règles...

zangiev a écrit : ↑lun. oct. 09, 2023 1:15 pm Bonjour,
Un petite question sur le simulacre : est-ce que la mort du simulacre est le seul moyen pour un Nephilim d'en changer ? J'avais compris que oui en lisant les règles...

J'ai pas accès à mon bouquin de règle là, mais oui effectivement c'est le seul moyen, car le Ka Soleil du Simulacre devient partie intégrante du Nephilim. J'ai toutefois un vague souvenir qu'il y'a peut-être un rituel magique très compliqué qui permet de le faire aussi, mais je ne suis pas certain.

zangiev a écrit : ↑lun. oct. 09, 2023 1:15 pm Un petite question sur le simulacre : est-ce que la mort du simulacre est le seul moyen pour un Nephilim d'en changer ? J'avais compris que oui en lisant les règles...

J'ai le souvenir d'un article dans le fanzine Vision-Ka d'un rituel d'exorcisme utilisant de l'orichalque, si tu aimes Tubular Bells.

Cédric Ferrand a écrit : ↑lun. oct. 09, 2023 1:41 pm

zangiev a écrit : ↑lun. oct. 09, 2023 1:15 pm Un petite question sur le simulacre : est-ce que la mort du simulacre est le seul moyen pour un Nephilim d'en changer ? J'avais compris que oui en lisant les règles...

J'ai le souvenir d'un article dans le fanzine Vision-Ka d'un rituel d'exorcisme utilisant de l'orichalque, si tu aimes Tubular Bells.

Les Templiers peuvent le faire également, certains parvenant même à sauver parfois le Simulacre en extrayant le Nephilim de force

alors oui et non en faite, le simulacre peut être lâcher pour un autre ou pour retourner en stase, mais pour lui c'est un retour à la réalité très difficile, il devient un légume quoi, sinon faut approcher l'arcane XIII, le pendu je crois, pour un passage en ombre du Néphilim avant extraction.
Dans tous les cas c'est aussi une épreuve pour le Néphilim de quitter un simulacre, donc une mort violente reste la solution la plus simple et rapide.

PS; tu te soucis tant que ça à l'existence d'une enveloppe ?, c'est pas comme si le Néphilim continuait à garder les liens sociaux du Sim's après l'incarnation.

Ah oui, ça fait mal. J'ai un joueur qui se retrouve incarné dans un enfant et qui cherchait une solution pour quitter le simulacre sans le tuer. Cela me parait compromis...

zangiev a écrit : ↑lun. oct. 09, 2023 1:46 pm Ah oui, ça fait mal. J'ai un joueur qui se retrouve incarné dans un enfant et qui cherchait une solution pour quitter le simulacre sans le tuer. Cela me parait compromis...

Je comprend, c'est du matériau à X-card potentiel ça.

Le passage en ombre peut être une solution, c'est utilisé dans le scénario de démo comme ressort narratif même où un nephilim compréhensif accepte de se mettre en Ombre pour que l'humain puisse vivre sa vie. Mais j'imagine que dans ta campagne ça va pas le faire. Mais pourquoi ne pas profiter de cette occasion pour introduire une péripétie supplémentaire qui va forcer ton PJ a prendre contact avec une commanderie templière qui s'est spécialisée dans l'exorcisme des nephilims? La plupart du temps les templiers ne se préoccupent pas du Simulacre, ils sont seulement interessés par récupérer le néphilim et enfermer son pentacle dans une nouvelle stase pour en faire un homoncule. Mais il y'a quelques commanderies où des Templiers plus humanistes font ce qu'ils peuvent pour sauver l'humain possédé.
Il y'a surement moyen de trouver un terrain d'entente du genre "je vous rend l'enfant et en échange vous me libérez pour que je puisse rejoindre ma stase" Tout le monde y gagne.

Pas bête, je vais partir là-dessus !

Mric a écrit : ↑lun. oct. 09, 2023 1:46 pm PS; tu te soucis tant que ça à l'existence d'une enveloppe ?, c'est pas comme si le Néphilim continuait à garder les liens sociaux du Sim's après l'incarnation.

Certains arcanes majeurs vivent en symbiose ou ont un minimum de respect pour leur simulacre. Et ça peut aussi être un choix personnel. 

Et puis imagine un Nephilim du Chariot qui a bien amélioré son simulacre. Quand tu as une Lamborghini, c'est plus difficile de l'abandonner qu'une Renault 5

Pour répondre à @Mric , c'est un joueur qui n'a pas réfléchi aux conséquences de son acte en s'incarnant dans un enfant : la présence de la famille (et ce qui se passerait pour elle si le simulacre est tué pour s'incarner dans un autre), les recherches des présumés kidnappeurs, etc... Pour être honnête, le MJ (moi) n'avait pas réfléchi à tout ça sur le coup non plus.

Après si cela pose un problème émotionnel niveaux joueurs, tu peux aussi le jouer en ellipse avec un changement de simulacre "en douceur" via une arcane, un contact du Nephilim ou autres sans entrer dans les détailles.

Ou tout simplement dire que le Ka-Soleil de l'enfant est trop fluctuant et que le pentacle du Nephilim finit par s'en détacher.

Merci pour vos idées ! Je pense que je vais faire quelque chose autour de l'exorcisme de Nephilim, peut-être avec le concours de l'arcane du Diable.

Mric a écrit : ↑lun. oct. 09, 2023 1:46 pm alors oui et non en faite, le simulacre peut être lâcher pour un autre ou pour retourner en stase, mais pour lui c'est un retour à la réalité très difficile, il devient un légume quoi, sinon faut approcher l'arcane XIII, le pendu je crois, pour un passage en ombre du Néphilim avant extraction.
Dans tous les cas c'est aussi une épreuve pour le Néphilim de quitter un simulacre, donc une mort violente reste la solution la plus simple et rapide.

PS; tu te soucis tant que ça à l'existence d'une enveloppe ?, c'est pas comme si le Néphilim continuait à garder les liens sociaux du Sim's après l'incarnation.

C’est marrant, ça fait deux fois en peu de temps que je lis XIII = Pendu.
Non. XIII = mort/arcane sans nom
Le pendu, c’est le XII

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