CasusNO

Islayre d'Argolh a écrit : ↑mer. mai 24, 2023 3:09 pm

Nobboc theHalfGreat a écrit : ↑mer. mai 24, 2023 2:36 pm Les guerriers mages font du ski... etc.

Je vois le potentiel, j'ai notamment en tête une scène épique impliquant un Ooze fromager.
Je te propose ça pour Knock 5 ?

Vous êtes conscient qu'un jeu à propos de magiciens qui font du ski ça existe déjà. Je ne me souviens plus du titre, mais de mémoire ça doit être un jeu indé semi-pro publié sur itch.io (ou peut-être DTRPG à pas cher, me souvient plus). Ca a été chroniqué par un Youtuber que je suis, mais me rappelle plus lequel (ma mémoire est vraiment à chier, trouvez pas ?).

@Nolendur Skate Wizards ? (il existe peut-être un supplément sur le ski !)

Bon ben voilà, j'ai dit de la maarde !

Oui, c'est ça, c'était Skate Wizards, pas Skiing Wizards. Comme quoi, la mémoire... Enfin, surtout la mienne.

Gridal a écrit : ↑mer. mai 24, 2023 4:43 pmDragon Warriors p38 :

Warlocks are fighter-mages, masters of both sword and sorcery.

Tu noteras tout de même que cette phrase implique donc que les auteurs de DW/TdL ont fait le choix délibéré de ne pas appeler cette classe fighter-mage

Islayre d'Argolh a écrit : ↑mer. mai 24, 2023 8:49 pm

Gridal a écrit : ↑mer. mai 24, 2023 4:43 pmDragon Warriors p38 :

Warlocks are fighter-mages, masters of both sword and sorcery.

Tu noteras tout de même que cette phrase implique donc que les auteurs de DW/TdL ont fait le choix délibéré de ne pas appeler cette classe fighter-mage

Certes, mais ils ont aussi fait le choix d'un mot qui ne représente pas parfaitement le concept de la classe (en tous cas de mes yeux de francophone qui a appris l'anglais surtout via D&D... et les jeux WW), et ils n'ont pas non plus appelé par exemple leur classe "Hexblade" (le Warlock combattant en mêlée de D&D4...).
Si l'on veut respecter les mots choisis par l'auteur d'origine, traduire Sorcerer en Magicien et Warlock en Sorcier est tout à fait acceptable et suffisant.

Gridal a écrit : ↑mer. mai 24, 2023 5:01 pm @Nolendur Skate Wizards ? (il existe peut-être un supplément sur le ski !)

À quand une adaptation à D20 Modern pour émuler Surf Nazis Must Die...

Mugen a écrit : ↑jeu. mai 25, 2023 10:54 am "Hexblade" (le Warlock combattant en mêlée de D&D4...).

Le Hexblade date de D&D 3 en réalité

Mugen a écrit : ↑jeu. mai 25, 2023 10:54 amSi l'on veut respecter les mots choisis par l'auteur d'origine, traduire Sorcerer en Magicien et Warlock en Sorcier est tout à fait acceptable et suffisant.

Toutafé

 

Islayre d'Argolh a écrit : ↑jeu. mai 25, 2023 12:48 pm

Mugen a écrit : ↑jeu. mai 25, 2023 10:54 am "Hexblade" (le Warlock combattant en mêlée de D&D4...).

Le Hexblade date de D&D 3 en réalité  

Il, y a d'autres jeux que D&D4 ???

En l'occurrence je préfère Sorcier par rapport au contexte des LVDEH (j'ai montré pour quoi avec ce bon Balthus Dire Warlock de le citadelle du chaos). Mais je me demande si mage-guerrier est pas préférable à l'inverse (et infiniment, amha, mieux que mage de guerre ou mage de bataille).

Orlov a écrit : ↑jeu. mai 25, 2023 2:22 pm  Mais je me demande si mage-guerrier est pas préférable à l'inverse 

Guerrier-mage vs Mage-guerrier. Je crois qu'on tient un truc. On devrait pouvoir tenir 10 bonnes pages là dessus. 

C'est pas gentil de se moquer, c'est juste parce qu'il a été rappelé ici que le shmilblik (très bon nom soit dit en passant) est un mage avec une armure et une épée et mzs un une armure et une épée qui tiennent un mage

Le fait est qu'en français, wizard, warlock et sorcerer se traduisent par sorcier, et que la subtilité entre les trois n'est pas perceptible dans la langue de Molière.
Si on décompose le mot Warlock, on trouve war et lock, ce qui dans le contexte de Dragonwarrior correspond bien à l'esprit de la classe concernée : war pour la guerre, et lock comme dans l'expression "to be locked in combat" qui signifie "être engagé dans un combat". A cet égard, la traduction "seigneur de la guerre" n'était pas imbécile.
Pour rendre compte de cette subtilité en traduisant, il n'y a pas grand chose de satisfaisant, sauf peut-être à créer ou reprendre un barbarisme, mot composé pour l'occasion, avec un poil de licence poétique, comme "magelame" par exemple.
On peut aussi ne pas traduire, ou accepter que parfois toute tentative de traduction se solde par une trahison du sens originel, quelle que soit la langue
 

Pellinore a écrit : ↑jeu. mai 25, 2023 5:24 pm On peut aussi ne pas traduire, ou accepter que parfois toute tentative de traduction se solde par une trahison du sens originel, quelle que soit la langue

Merci à tous pour vos débats et propositions (et humour).

N'ayant trouvé aucun mot français ni barbarisme vraiment satisfaisant malgré vos riches contributions, je vais me résigner à la accepter de trahir un peu comme l'indique Pellinore...

Reste à faire le choix entre les sérieux candidats qui restent, que sont Sorcier (qu'initialement je voulais appliquer au Wizard plutôt que le très générique "Magicien") et Mage-Guerrier/Guerrier-Mage et ViceVersailles

De toute façon, au rythme où je vais, j'ai quelques mois devant mois avant de finaliser le projet, cela me laisse le temps de la réflexion et des retournements de situation ! 

C'est plutôt Mage-Guerrier pour moi, car dans le LdB cette classe se trouve dans le "Chapter 4: The Wizards" page 38. Et il faut se rappeler qu'il est capable de forger des armures et des armes magiques aussi.

Mahar a écrit : ↑jeu. mai 25, 2023 6:50 pm Reste à faire le choix entre les sérieux candidats qui restent, que sont Sorcier (qu'initialement je voulais appliquer au Wizard plutôt que le très générique "Magicien") et Mage-Guerrier/Guerrier-Mage et ViceVersailles

Je vote pour Guerrier-Mage, dont je trouve qu'il passe mieux au gueuloir.

Islayre, a voté, sans qu'on lui demande de le faire